Geen vonk

Polle
Berichten: 2073
Lid geworden op: 14 feb 2010, 20:45
Locatie: Geel Belgie

Geen vonk

Ongelezen bericht door Polle » 04 jul 2018, 10:48

Beste Leden

Er licht hier een blokje van een bg waar geen vonk uit te krijgen is.
Alles is vernieuwd met henk onstekingskit enkel een neiuwe transvaal hoogspanningsbobine waarvan ik er al drie uitgeprobeert heb en er gebeurt niets.
Aarding is nieuw contactpuntjes en bougie.
Ik weet het niet meer

Gr Polle

Gebruikersavatar
paulmz
Berichten: 521
Lid geworden op: 27 sep 2015, 20:17
Locatie: De Krim

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door paulmz » 04 jul 2018, 11:47

Hoop dat je wel hebt gemeten of de punten elektrisch wel en niet contact maken?

Paul

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4019
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door Franky » 04 jul 2018, 11:55

Even alles nameten met een multimeter. ;)
Als je hem mee neemt naar Friesland wil ik er wel even naar kijken. Leuke uitdaging 8-)

Gebruikersavatar
PantinNL
Berichten: 484
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door PantinNL » 04 jul 2018, 15:20

Polle schreef:
04 jul 2018, 10:48
Beste Leden

Er licht hier een blokje van een bg waar geen vonk uit te krijgen is.
Alles is vernieuwd met henk onstekingskit enkel een neiuwe transvaal hoogspanningsbobine waarvan ik er al drie uitgeprobeert heb en er gebeurt niets.
Aarding is nieuw contactpuntjes en bougie.
Ik weet het niet meer

Gr Polle
In mijn kit zitten geen Transval bobines; ik pas al jaren de blauwe Vespa toe.
Dat even terzijde. Als je in de buurt bent wil ik de boel wel even doormeten; waarschijnlijk overzie je iets.
Punten zijn misschien geoxideerd, massakabel vergeten, slechte aarding bobine en slechte connector aan de voedingsspoel zijn zo de meest voorkomende oorzaken.
Als er helemaal niet gebeurt is het meestal snel te vinden.
Henk

MobyJoost
Berichten: 3217
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door MobyJoost » 04 jul 2018, 19:19

Ik gebruik die bobines al heel lang. Het is gemakzucht, want ik had er wel 100. Ze zijn, volgens mij, gemaakt halverwege de 90 er jaren en dienen erg goed, op meerdere brommers. Ik heb er geregeld meerdere vervangen, bij ontstekingsproblemen, om er telkens achter te komen, dat het probleem ergens anders lag. De brommer van Marieke wilde ook niet goed lopen, terwijl Polle alles, natuurlijk, netjes op orde had. Het koperen bevestigingspunt van de condensator was gebroken, bij het verbuigen om het netjes te passen. Eenzelfde, ook nieuwe, condensator, leverde geen vonk. Met onze brillen op en de jonge ogen van Jefke, kwam de breuk aan licht. Na het monteren van een andere soort condensator, was het probleem opgelost. Het kan liggen in één miezerig contactje en sommige weten zich goed te verstoppen!

Lolle
Berichten: 992
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door Lolle » 04 jul 2018, 20:33

Doormeten of de punten het wel goed doen. Jammer dat je geen frankytool meer hebt ;) Daarna alle delen 1 voor 1 vervangen en telkens testen. Een nieuwe spoel is ook wel eens stuk.

Polle
Berichten: 2073
Lid geworden op: 14 feb 2010, 20:45
Locatie: Geel Belgie

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door Polle » 04 jul 2018, 22:25

Ik heb al drie nieuwe spoelen geprobeerd 2 nos en een van Henk
Contactpunten vervangen alles al verschillende malen vervangen tot bougie bougiedop kabel aarding; condensator 2 x nos en een van henk
Alles is vervagen en vernieuwd niets

Gr Polle

Gebruikersavatar
PantinNL
Berichten: 484
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door PantinNL » 05 jul 2018, 00:31

Hallo Polle,
Zoals Joost aangeeft kan 1 miezerig contactje problemen geven. Ik heb zelf ook weleens verschrikkelijk moeten zoeken.
Tegenwoordig doe ik dat volgens een bepaald stappen plan waarbij ik ervan uit ga dat elk component defect kan zijn.
Vervolgens controleer ik op systeemniveau (interactie tussen componenten).
Doe je dat niet dan blijf je in cirkels draaien en vind je de fout niet.
In het uiterste geval bouw ik de boel gewoon opnieuw op en dan is het meestal opgelost. Er zit op die BG toch wel een linkse nok?
Je zou niet de eerste zijn die dat overkomt. Je kan altijd bij mij op bezoek komen, om dit raadsel op te lossen.
Henk

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4019
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door Franky » 05 jul 2018, 08:18

Kabelbreuk en of kortsluiting?

Polle
Berichten: 2073
Lid geworden op: 14 feb 2010, 20:45
Locatie: Geel Belgie

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door Polle » 05 jul 2018, 09:21

Allemaal nieuwe kabels
Verschillende magneetwielen geprobeerd

Gr Polle

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4019
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door Franky » 05 jul 2018, 09:27

Nieuw kan ook kapot zijn. Wat heb je allemaal doorgemeten?

Gebruikersavatar
PantinNL
Berichten: 484
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door PantinNL » 05 jul 2018, 10:01

Grappig is dat.
Mensen zeggen altijd: "Ik heb alles doorgemeten en gecontroleerd en toch doet hij het niet!"
De realiteit is dat ze de fout niet hebben gevonden, want als alles goed is, komt er een keurige vonk op tijd.
Het kan soms erg gemeen zijn: een nieuw bougiekapje, een nieuwe bougie, onderbrekerpunten uit de verpakking; zowat nieuwe componenten, waarvan je voetstoots aanneemt dat ze goed zijn.
Ook systeemfouten: een kabel, die wisselend slecht contact maakt, kortsluiting veroorzaakt of zich ergens tussen wurmt tijdens het rijden.
Het probleem is het is overwegend een seriële schakeling: 1 onderbreking en er gebeurt niets. Nog lastiger is het als hij het soms wel of niet doet.
Uiteindelijk loopt het allemaal, maar het kan inderdaad soms lastig zijn om de fout te vinden.
Henk

ruudk
Berichten: 1497
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Eppenhuizen

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door ruudk » 06 jul 2018, 21:27

Even een schot voor open doel, onder het mom van "je weet maar nooit": draai je het blokje met de hand de goede kant op bij het handmatig testen of er een vonk is? Dus linksom en niet rechtsom?
Ruud

GROENEKAN
Berichten: 2256
Lid geworden op: 05 jan 2011, 12:32
Locatie: GROENEKAN

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door GROENEKAN » 07 jul 2018, 06:24

ruudk schreef:
06 jul 2018, 21:27
Even een schot voor open doel, onder het mom van "je weet maar nooit": draai je het blokje met de hand de goede kant op bij het handmatig testen of er een vonk is? Dus linksom en niet rechtsom?
Ruud
En ook de goede kant opdraaien bij het afstellen van de ontsteking - is mij vroeger ook gebeurd, heeft uren en dagen gekost voordat ik het ontdekte.

ruudk
Berichten: 1497
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Eppenhuizen

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door ruudk » 07 jul 2018, 20:42

Maar dan heb je nog wel een vonk, Joop, alleen niet op het juiste moment.
En ons Polle heeft helemaal geen vonk.
Ik hoorde dat forumlid Bessels nu naar het gewraakte blokje kijkt.
Ben erg benieuwd wat er mis is.
Groeten, Ruud

GROENEKAN
Berichten: 2256
Lid geworden op: 05 jan 2011, 12:32
Locatie: GROENEKAN

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door GROENEKAN » 07 jul 2018, 20:55

Klopt Ruud ! Aan Bessels heeft hij een hele goeie. Ben erg benieuwd naar uitslag. Vaak is het een kleinigheidje, maar welke is de grote vraag, we wachten het af. Groet, Joop

Polle
Berichten: 2073
Lid geworden op: 14 feb 2010, 20:45
Locatie: Geel Belgie

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door Polle » 09 jul 2018, 08:01

De oplossing is gevonden .
Bart lost alles op.
Het was poepsimpel maar de man waar het blokje van kwam heeft mij om de tuin geleid.
Hij vertelde dat het blokje ooit gelopen had.
Dus ik ging er van uit dat de ontsteking stuk was, oude rotte spoel.
Ik alles vervangen en proberen. Maar niets , frustratie slapeloze nachten enz.... :problem: :problem: :problem: :problem: :problem:
Maar Bart vond de oplossing , wat denken jullie verkeeeeeeeeeeeeerde nok , dus geen vonk.
Andere nok en vonken maar :clap: :clap: :clap: :clap:

Gr Polle

GROENEKAN
Berichten: 2256
Lid geworden op: 05 jan 2011, 12:32
Locatie: GROENEKAN

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door GROENEKAN » 09 jul 2018, 08:10

Met frisse ogen en vanaf 0 denken. En Bart ziet gelijk of het linkse of rechtse nok is. Maar als de punten open en dicht gaan dan zou je een vonk moeten hebben. Maar goed, probleem opgelost. Joop

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4019
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door Franky » 09 jul 2018, 09:06

Ik weet niet helemaal wanneer het moment van sluiten is bij een mobylette nok. Het zou me niks verbazen dat het op een moment is dat het magneetveld stabiel is. Er wordt dan op dat moment geen stroom geleverd. Als je dan het motorblok de verkeerde kant op draait probeer je een vonk te genereren op het moment dat er geen stroom beschikbaar is :mrgreen: Dan gebeurd er dus niks.
Nog even los van het verschil in de helling van de nok.

Mooi dat het opgelost is.

ruudk
Berichten: 1497
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Eppenhuizen

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door ruudk » 09 jul 2018, 09:11

Precies Frank, ik dacht precies hetzelfde.
Mooi dat het is opgelost.
Ruud

Gebruikersavatar
PantinNL
Berichten: 484
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door PantinNL » 09 jul 2018, 09:44

PantinNL schreef:
05 jul 2018, 00:31
Hallo Polle,
....... Er zit op die BG toch wel een linkse nok?
Je zou niet de eerste zijn die dat overkomt. Je kan altijd bij mij op bezoek komen, om dit raadsel op te lossen.
Henk
Waarom heb je mijn advies i.v.m. de mogelijke oorzaak niet nagetrokken?
Had je de nodige frustraties kunnen besparen.
Henk

Gebruikersavatar
paulmz
Berichten: 521
Lid geworden op: 27 sep 2015, 20:17
Locatie: De Krim

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door paulmz » 09 jul 2018, 13:37

Goed dat het opgelost is en had je niet.....
Dat is de koe in zijn kont kijken.

Vraag mij alleen af of er wel vonk was geweest als het blokje clockwise was geprobeerd.

Paul

Polle
Berichten: 2073
Lid geworden op: 14 feb 2010, 20:45
Locatie: Geel Belgie

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door Polle » 09 jul 2018, 13:53

Hallo Paul

Had ik geprobeerd , geen vonk. Vooruit , achteruit.

Gr Polle

Gebruikersavatar
PantinNL
Berichten: 484
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door PantinNL » 09 jul 2018, 13:57

paulmz schreef:
09 jul 2018, 13:37
Vraag mij alleen af of er wel vonk was geweest als het blokje clockwise was geprobeerd.
Paul
In principe was er dan wel een vonk geweest en daarom vermoed ik dat er nog iets los heeft gezeten of slecht contact heeft gemaakt.
Ik besteed de laatste tijd erg veel aandacht aan verbindingen tussen componenten, omdat die vaak verantwoordelijk zijn voor de storingen.
Henk

GROENEKAN
Berichten: 2256
Lid geworden op: 05 jan 2011, 12:32
Locatie: GROENEKAN

Re: Geen vonk

Ongelezen bericht door GROENEKAN » 09 jul 2018, 17:27

Het blijft mij een raadsel: Polle schrijft, ander nok en nu wel vonk. Vraag me af wat er verkeerd was aan de oude nok. Gr. Joop

Plaats reactie