AD13 sproeier

OlivierAV50
Berichten: 74
Lid geworden op: 08 apr 2018, 20:57
Woonplaats: Maarssen Nederland

AD13 sproeier

Ongelezen bericht door OlivierAV50 » 30 aug 2018, 13:42

lieve leden,

ik ben weer eens aan t rommelen geweest en kom ergens niet uit. zoals een aantal wellicht al weten heb ik een av07 met een gepoorte cilinder en een 10mm carburateur (sproeier 230). heb er sinds kort een AD13 en een 'turkse' uitlaat onder (gemaakt in turkije en zijn in feite gewoon holle banaan uitlaten met grotere gaten). nou heb ik de 230 sproeier van de 10mm naar de 13mm overgezet omdat de 64 het niet echt wilde doen. de 230 doet t ook niet echt lekker. stationair lopen wil niet (230) en er zit een soort 'gat' in het gas geven (64)
nou heb ik twee vragen:

hoe krijg ik die AD13 fatsoenlijk stationair? zag zelf alleen een draaibout op de bovenkant om de gasschuif omhoog te schroeven...

en welke sproeier zou ik er beter in kunnen stoppen? ik dacht zelf aan 250 maar zie ook tweecijferige sproeiers en k nummers...

alvast heel erg bedankt!

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4269
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door Franky » 30 aug 2018, 16:39

OlivierAV50 schreef:
30 aug 2018, 13:42
hoe krijg ik die AD13 fatsoenlijk stationair? zag zelf alleen een draaibout op de bovenkant om de gasschuif omhoog te schroeven...
Dat is inderdaad de stationair afstelling.
OlivierAV50 schreef:
30 aug 2018, 13:42
en welke sproeier zou ik er beter in kunnen stoppen? ik dacht zelf aan 250 maar zie ook tweecijferige sproeiers en k nummers...
Je realiseert je dat hier eigenlijk de zeer moeilijk vindbare 9831 sproeiers in horen?
Afbeelding

OlivierAV50
Berichten: 74
Lid geworden op: 08 apr 2018, 20:57
Woonplaats: Maarssen Nederland

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door OlivierAV50 » 30 aug 2018, 17:18

Jup dat weet ik, alleen de sproeier soort daarboven werkt ook. Nou is alleen mijn vraag welke ik dan zou moeten hebben aangezien 230 niet werkt en ik met de drie cijferige sproeiermaat tot max 250 kan kopen.

Suggesties hoor ik graag!

GROENEKAN
Berichten: 2393
Lid geworden op: 05 jan 2011, 12:32
Locatie: GROENEKAN

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door GROENEKAN » 30 aug 2018, 17:34

Inderdaad is die sproeier moeilijk te vinden en je hebt er een paar nodig om te testen. Gr. Joop

Deze vond ik zojuist bijvoorbeeld: http://mauger-moto.fr/epages/07497c7b-5 ... ucts/GU072
Laatst gewijzigd door GROENEKAN op 30 aug 2018, 17:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4269
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door Franky » 30 aug 2018, 17:43

Als iets past, hoeft het nog niet te werken. Ze zijn bij Gurtner echt niet gek. Als de 581 spoeier ook had voldaan, dan had de 9831 niet bestaan.
De 9831 heeft minder volume na de restrictie zitten. Ik zou wel eens met een carb specialist willen praten waarvoor dat is. Als ik een blinde gok moet doen dan heeft het iets te maken met het snel veranderen van de gashendel. Dan moet je gasmengsel blijven kloppen.

Overigens zit er tussen die AD13 carbs ook zooi. Ik heb er 3 liggen. Nummer 1 werkt totaal niet goed (gloednieuw gekocht). Nummer 2 was niet slecht (zat al op de bromfiets). Nummer 3 is een heel eind richting perfect (flink gebruikte oude carb).

Edit:
Hier nog de Gurtner tabel
https://fransseo.home.xs4all.nl/Foto's/ ... urtner.jpg

Lolle
Berichten: 1221
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door Lolle » 30 aug 2018, 18:36

Mobyletteselectparts heeft veel verschillende sproeiers op de website

GROENEKAN
Berichten: 2393
Lid geworden op: 05 jan 2011, 12:32
Locatie: GROENEKAN

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door GROENEKAN » 30 aug 2018, 19:21

Lolle schreef:
30 aug 2018, 18:36
Mobyletteselectparts heeft veel verschillende sproeiers op de website

Klopt maar niet de 9831.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4269
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door Franky » 30 aug 2018, 19:22

GROENEKAN schreef:
30 aug 2018, 17:34
Deze vond ik zojuist bijvoorbeeld: http://mauger-moto.fr/epages/07497c7b-5 ... ucts/GU072
Jep. Dat is hem. Al jaren uitverkocht. Ik heb ze nog zien staan toen ze niet uitverkocht waren. Toen heb ik ze niet gekocht met het idee dat doe ik later wel. Daar heb ik spijt van gekregen, dat wil je niet weten!

OlivierAV50
Berichten: 74
Lid geworden op: 08 apr 2018, 20:57
Woonplaats: Maarssen Nederland

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door OlivierAV50 » 30 aug 2018, 21:13

Het is opgelost!

Blijkbaar heeft de hoek van de carburateur tov de grond grote invloed op het stationair. Toen ik de hoek op iets meer dan 90 graden had gezet liep ie als een zonnetje :D

Hij rijdt prima met sproeier 230 maar heb het idee dat ie wel een 235 of 240 mag hebben...

Eerst nieuwe bougies halen en de kleur bekijken, wordt vervolgd!

MobyJoost
Berichten: 3324
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door MobyJoost » 30 aug 2018, 21:37

De wet van communicerende vaten speelt hier een grote rol. Hangt je Gürtner scheef, dan loopt je sproeier over, of hij staat droog. Zo zit die carburateur in elkaar. Weer zo'n, schijnbaar onbelangrijk dingetje, dat het verschil kan uitmaken, tussen ergernis en genot. Mooi, dat het opgelost is.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4269
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door Franky » 31 aug 2018, 09:26

Daarom monteer ik Gurtners altijd met een waterpas ernaast. Daarmee elimineer je weer een variabel.

OlivierAV50
Berichten: 74
Lid geworden op: 08 apr 2018, 20:57
Woonplaats: Maarssen Nederland

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door OlivierAV50 » 06 sep 2018, 13:02

Franky schreef:
31 aug 2018, 09:26
Daarom monteer ik Gurtners altijd met een waterpas ernaast. Daarmee elimineer je weer een variabel.
dat is handig! doe je dat tov de grond of tov een gedeelte van het frame? (aangezien de motor ook naar achteren kantelt enzo..)

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4269
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door Franky » 06 sep 2018, 17:17

t.o.v. van de grond. In zekere zin maakt het niet zoveel uit t.o.v. wat je dit wil doen. Zolang de carb maar ongeveer recht staat. Het gaat mij met name om het elimineren van een variabel. Ik wil dat het elke keer hetzelfde is, niet perse perfect waterpas met de grond. Ik heb ook wel eens een mal overwogen. Misschien doe ik dat later wel, want die waterpas is ook niet ideaal. Ik kom er niet goed bij en moet daarom nog steeds veel op het oog doen.

Lolle
Berichten: 1221
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door Lolle » 06 sep 2018, 18:29

Franky zorg er dan wel voor dat je brom ook waterpas staat. Eenbeetje scheve stander en je gaat nat

Gebruikersavatar
PantinNL
Berichten: 758
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door PantinNL » 06 sep 2018, 18:33

Hoe doen jullie dat op een steile helling met de waterpas? ;)
Henk

GROENEKAN
Berichten: 2393
Lid geworden op: 05 jan 2011, 12:32
Locatie: GROENEKAN

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door GROENEKAN » 06 sep 2018, 18:37

Op het oog kun je de carburateur ook prima recht zetten, nooit een probleem mee gehad. Gr. Joop

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4269
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door Franky » 06 sep 2018, 19:22

Ik doe dit uiteraard op mijn werkbank, die bij benadering steeds hetzelfde is.
Ik zal nogmaals herhalen wat ik eerder heb getypt. Dit doe ik om een variabel te elimineren. Je mag in mijn ogen geen verschil in setup testen bij een Gurtner carb zonder dit te doen. Natuurlijk heb ik het hier over kleine verschillen en natuurlijk rijdt de bromfiets ook als de carb onder iets van een hoek gemonteerd is. Zoals ik al typte staat hij bij mij ook niet recht. Hij staat echter wel elke keer ongeveer hetzelfde.

Polle
Berichten: 2247
Lid geworden op: 14 feb 2010, 20:45
Locatie: Geel Belgie

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door Polle » 06 sep 2018, 19:46

Maar wat met een variateur blok als deze hoog staat bij vol gas staat de carbu. toch ook scheef.

Gr Polle

ruudk
Berichten: 1546
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Eppenhuizen

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door ruudk » 06 sep 2018, 20:17

Ja, Polle, maar dat is in de richting die geen invloed heeft op de communicerende vaten van vlotterkamer en mengkamer. Deze kamers staan links-rechts van elkaar. De helling tgv variateurbeweging is voorover.

Oeps, daar vergat ik dat de "moderne carburateurs" (12mm) juist wel dwars op de motor staan :oops: Je hebt gelijk, Polle!
Ruud

MobyJoost
Berichten: 3324
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door MobyJoost » 06 sep 2018, 20:48

Het verschil is ook voornamelijk merkbaar tijdens stationair lopen en ik denk, dat ze bij Motobécane ook wel gemerkt hadden, dat het effect, bij boven staionaire toerentallen, te verwaarlozen is.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4269
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: AD13 sproeier

Ongelezen bericht door Franky » 06 sep 2018, 21:07

Tenzij je het gas dicht gooit op hogere toerentallen. Het is meer gasstand afhankelijk dan toeren afhankelijk lijkt me :)

Die gurtner carbs die dwars staan heb ik nooit begrepen. Mijn AV50 had dit origineel ook. Die bromfiets was onmogelijk aan te houden bij een noodstop bergafwaarts. Ook bij gewone stops bergafwaarts had ik destijds issues. Tot de dag van vandaag geef ik net voordat ik stil sta wat gas bij. Dat leer je echt niet meer af :P Nou moet ik wel toegeven dat ik dit allemaal deed in een tijd dat ik weinig kennis van sleutelen aan bromfietsen had.

Ik vind dellorto's veel mooier. Die hebben de sproeier middenin de vlotterbak zitten. Ik kan mijn bromfiets erg plat leggen en nog blijft het stationair toerental hetzelfde :D

Plaats reactie