AV44 doet het niet

Florentinus
Berichten: 11
Lid geworden op: 01 apr 2013, 17:52

AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Florentinus » 01 apr 2013, 19:18

Beste mobylette kenners,

Eerste post hier, lees al een hele tijd stiekem mee.

Ik ben bezig met de opmaak van een AV44 Mobylette, alles is uit elkaar geweest en van A tot Z nagekeken.

Nu, voor de motor zelf ben ik te rade geweest bij de MBK shop vandermeere in Herent, dus ik denk dat ik ervan uit mag gaan , aangezien zowat alles aan de motor is vervangen, dat de motor zelf en de ontseking goed staan. De Carb heb ik zelf nagekeken en proper gemaakt, alle gaatjes zijn open, de gas werkt, etc. Ook de darmpjes van de bezine etc zijn vervangen, en de benzine loopt in de vlotterkamer van de carb.

Nu, ondanks dit alles, slaat de motor niet aan, hij loopt heel zoetjes als je trapt, de ambriage pakt en hij 'ronkt' mooi, maar gaat niet in gang.

De brommer stond al een 15 jaar stil, maar ik heb de pakkingen van de carb niet vervangen omdat ze mij nog oké leken. Ik ben verre van een specialist ter zake maar de carb lijkt me nog oké.

Kan het zijn dat het daaraan ligt? Zelfs als ik meerdere malen onsuccesvol tracht te starten, is de boegie niet 'nat' als ik ze eruit draai, wat me doet vermoeden dat de benzine niet (voldoende) in de motor wordt gezogen ( hoewel hij zuigt aan je vinger als je de carb eraf haalt).


alle raad welkom, want mijn idëen beginnen, na alles 5 maal te checken, stillaan op te geraken...

(ik zal binnenkort foto's van de renovatie posten, ik heb er véél ;) )

alvast bedankt!

Gebruikersavatar
MobyJoost
Berichten: 4570
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door MobyJoost » 01 apr 2013, 21:24

Foto's lijken me een goed idee. Vooral van de carburateur, want ik vermoed, dat het euvel toch daar zit.

Florentinus
Berichten: 11
Lid geworden op: 01 apr 2013, 17:52

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Florentinus » 02 apr 2013, 09:36

Hi Joost,

Vermoedelijk word je hier niet veel wijzer van, maar zo ziet hij er langs de buitenkant uit.

Ik neem vanavond wat kiekjes als hij uit elkaar ligt.

Bedankt voor uw snelle reactie!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Harrie
Berichten: 5120
Lid geworden op: 05 apr 2010, 20:40
Woonplaats: Helmond

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Harrie » 02 apr 2013, 10:58

Hoi Florentinus,
Welkom op dit forum.
Heb je ook de verstuiver (de messing stift onder de gasschuif) serieus gekuist?
Er zitten van die kleine gaatjes in die verstopt kunnen zijn. De motor pakt dan niet goed op.
Wat heb jij trouwens een rare kop op die AV44 zitten. AV44-kopjes zijn niet zeldzaam of is het soms een hogedrukkop uitvoering?
Groet,
Harrie


Afbeelding

Florentinus
Berichten: 11
Lid geworden op: 01 apr 2013, 17:52

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Florentinus » 02 apr 2013, 11:19

Hi Harry,

dank voor de warme welkom.

Als je met 'kop' de motor zelf bedoeld, die is inderdaad niet origineel ( ik heb samen met Vandermeere gezocht naar zo'n originele ronde, maar niet gevonden. Vandaar dat ook de ophanging van het motortje gewijzigd is...

Die verstuiver is er inderdaad uit geweest en doorgeblazen, ik voel de lucht er door gaan, dus ik vermoed dat de benzine dat ook kan als hij hard genoeg wordt aangezogen.

Kan het zijn dat er door oude pakkingen/ontbrekende pakkingen zoveel valse lucht wordt aangezogen dat er geen benzine in de motor geraakt? Kan me voorstellen dat hij moeizaam zou lopen om die reden, maar helemaal niet lijkt me straf...

In het kamertje van de carb waar verstuiver / extra moer / koperen schroef inzit komt de benzine duidelijk ook, want toen ik die laatste schroef niet vast had gezet lekte er langs daar benzine... Volgens mij kan de benzine dus wel overal geraken, vraag blijft dus waarom hij niet naar boven wordt gezogen ( als mijn eerdere redenering over mijn 'droge' bougie klopt...)

Gebruikersavatar
Harrie
Berichten: 5120
Lid geworden op: 05 apr 2010, 20:40
Woonplaats: Helmond

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Harrie » 02 apr 2013, 12:03

Maar... zijn de kleine gaatjes gecontroleerd?
Doorblazen zal wel, maar dat geeft mij nog geen garantie dat alles open is.
Als je er niet uitkomt moet je maar eens door een ervaren forumlid laten kijken.
Wellicht overzie je iets.
Harrie

Florentinus
Berichten: 11
Lid geworden op: 01 apr 2013, 17:52

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Florentinus » 02 apr 2013, 13:03

Ik zie ongetwijfeld iets over het hoofd, anders reed ik al rond in de lentezon :-). Ik bekijk het vanavond nog een keer met frisse moed! Bedankt voor de tip!

Bairy
Berichten: 99
Lid geworden op: 21 apr 2010, 09:11
Woonplaats: West Vlaanderen

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Bairy » 02 apr 2013, 13:06

Ik heb snel eens naar die foto gekeken. Is die benzineleiding niet te kort?
Het lijkt alsof die geplooid zit en er staat ook geen benzine in.

Mss krijgt de carburator daardoor geen benzine....


Edit: " Ook de darmpjes van de bezine etc zijn vervangen, en de benzine loopt in de vlotterkamer van de carb. "
Ik had hierover gelezen. Dit zal het dan niet zijn.

Florentinus
Berichten: 11
Lid geworden op: 01 apr 2013, 17:52

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Florentinus » 02 apr 2013, 13:17

Hi Bairy,

Toen ik de foto nam stond de benzinekraan niet open. Telkens wanneer ik de carb eraf haal, zit er benzine in de vlotterkamer. Toen ik een keer per ongeluk die koperen schroef onder de verstuiver niet had vastgedraait lekt hij daar ook zeer vlot benzine, wat me doet concluderen dat de brandstof wel in, en zelfs tot het laatste compartiment, van de carb geraakt. Misschien heb ik inderdaad die verstuiver niet goed propergemaakt. Ik controleer dat nog een keer en laat jullie het resultaat weten!

Nog iets waar ik intussentijd over pieker: In die koperen schroef die je onder de verstuiver draait zit een gat, maar de enige manier dat de carb niet lekt is door die gewoon helemaal vast te draaien ( is dit de bedoeling, of moet dat gat in die schroef in lijn staan met één van de gaatjes in de vlotterkamer?) Er zit geen pakking tussen, wat ook niet op de documentatie staat ( onderdeel 18974 op de tekening).

http://www.bibliotobec.org/gallery/pict ... tegory/163

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 6190
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Franky » 02 apr 2013, 16:45

Correct. Gewoon vastdraaien. Geen pakking. Het gat hoeft niet uitgelijnd te worden. De benzine stroom er wel omheen zodat het toch bij het gat kan komen.

Even een luie truc om te weten of je sproeier en alles wat er na zit dicht zit. Trek eens de choke vol in en ga daar eens mee rijden. De choke gaat via een ander brandstofkanaal, dus als hij dat wel iets doet dan weet je genoeg :)

Verder iets wat ik toch even moet zeggen. Je zegt dat je van alles vervangen hebt. Ook de ontsteking. En dan zie ik ineens een oude verotte stroomkabel uit je blok komen. Vervang die dan ook even denk ik dan. Uiteraard kan die benzineslang ook niet. Knip even langer slangetje af. Is toch weinig moeite. Het zijn dit soort details die je brommer betrouwbaar maken ;) De problemen die je nu hebt worden hier waarschijnlijk niet door veroorzaakt ;)

Florentinus
Berichten: 11
Lid geworden op: 01 apr 2013, 17:52

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Florentinus » 02 apr 2013, 19:44

Ziezo,

Carburator nog een keertje zuiver gemaakt, inclusief de eerder vernoemde gaatjes in de verstuiver. Niets noemenswaardig tegengekomen. Nieuw slangetje gesneden voor de benzinetoevoer.

Bij de eerste start poging plofte de uitlaat en rook ik die typische 2 takt geur, maar helaas schoot de motor niet aan. Ook volgende pogingen waren helaas vruchtloos. De bougie er nog een keertje uit... had nu wel de indruk dat ze benzine gezien had (hoewel dat vreemd is, aangezien er wel degelijk een afgestelde ontsteking is, maar voorlopig dus nog geen werkende motor)

Zoals gevraagd wat foto's van de carb. Hopelijk kunnen jullie me hiermee verder helpen...

alvast bedankt voor de suggesties, erg nuttig, maar keep 'em coming!;)
carb 2.jpg
carb 1.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 6190
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Franky » 02 apr 2013, 20:22

Ik zie op de foto's niet direct iets geks.
Heb je die choke truc van mij al geprobeerd?

Ik kan nog wel wat andere dingen noemen. Heb je wel compressie? Kan de vonk 1cm aan lucht overbruggen buiten het blok om (zegt iets over de vonkkracht)?

Gebruikersavatar
MobyJoost
Berichten: 4570
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door MobyJoost » 02 apr 2013, 20:43

Zit er een nieuwe bougie in? Is de condensator vervangen? Vertrouw niet op de vermeende kennis van bromfietshandelaren! Die wisten vroeger al vaak niet, waar ze het over hadden, toen er nog een Mobylette-netwerk was, laat staan nu, als ze scooters verkopen en het over een oldtimer gaat.De info van het forum is oneindig meer waard en oneindig meer betrouwbaar.

Florentinus
Berichten: 11
Lid geworden op: 01 apr 2013, 17:52

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Florentinus » 02 apr 2013, 21:15

Hi joost,

Ja, nieuwe bougie, nieuwe bougiekabel, nieuwe ontsrekingsspoelen.


Wat je zegt over bromfietshandelaren klopt, maar ik denk dat MBK Vandermeere de uitzondering op de regel is, wat heel wat andere leden hier kunnen bevestigen denk ik. Hij heeft zelf ook veel oude Mobylettes...


Voorlopig geen idee wat ik nog moet doen...

Gebruikersavatar
Harrie
Berichten: 5120
Lid geworden op: 05 apr 2010, 20:40
Woonplaats: Helmond

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Harrie » 02 apr 2013, 21:37

Hoi allemaal,
Ik ken dat gevoel van alles geprobeerd en toch doet de brommer het niet. Toch weet ik door jarenlange ervaring ....iets klopt er niet , want anders had die brommer het gewoon gedaan.

Dat zielige - enkel geïsoleerde - kabeltje kan bijvoorbeeld sluiting maken en dan krijg je onvoldoende vonk.
Staat de ontsteking wel goed? - ik vergis me ook wel eens; bovendien kan de nok verlopen zijn omdat deze bij montage onvoldoende ontvet is of er bramen aan de nok zitten.
is er niet overvloedig gesmeerd bij het schoentje van de punten en is er misschien een klodder vet tussen de punten gekomen?
Zit de uitlaat misschien potdicht?
Is de juiste spoeier niet gewisseld met die van een ander type carburateur?
Is die nieuwe bougie soms defect?

Het zijn allemaal voorbeelden van zaken die soms voorkomen en waarmee ik de afgelopen 10 jaar werd geconfronteerd.
Soms is een probleem in 3 minuten opgelost en een andere keer ben je een halve dag bezig. . . .
Uiteindelijk wordt het wel opgelost, wanneer een ervaren forumlid er zich mee gaat bemoeien.
Groet,
Harrie

Florentinus
Berichten: 11
Lid geworden op: 01 apr 2013, 17:52

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Florentinus » 02 apr 2013, 22:32

Hi Harry,

Merci voor de tips. Teneinde al wat dingen uit te sluiten, corrigeer me als ik het niet bij het rechte eind heb:
- als het de uitlaat zou zijn, zou hij wel moeten draaien als ik de uitlaat los schroef, wat niet het geval is
- als dat kabeltje zou kortsluiten, zou het dat ook moeten doen wanneer de bougie uit de motor is, wat niet het geval is. Bovendien is dat kabeltje nagemeten op verlies.

Ik bezin even, mischien vrijdag toch de carb maar een keer binnen doen...

Andere ideeen nog steeds welkom uiteraard!

Gebruikersavatar
MobyJoost
Berichten: 4570
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door MobyJoost » 03 apr 2013, 01:40

Het kan zijn, dat je de verstuiver onderste boven hebt gemonteerd. Als dat zo is, kan je de sproeier (de messing bout, die onderin de carburateur wordt geschroefd) niet geheel aandraaien, waardoor er lekkage ontstaat. Dit zeker even controleren.

Polle
Berichten: 2698
Lid geworden op: 14 feb 2010, 20:45
Locatie: Geel Belgie

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Polle » 03 apr 2013, 07:48

Hallo

De ronde kop is toch nog zeer makkelijk te vinden.
Doe een oproep op het forum en binnen de korste keren heb je er een in de brievenbus.
Dit lijkt nergens op

Gr

Florentinus
Berichten: 11
Lid geworden op: 01 apr 2013, 17:52

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Florentinus » 03 apr 2013, 08:12

Hi Polle,

Zal ik doen, maar ik krijg hem liever eerst aan de praat alvorens te investeren in het estetische aspect.

Wat betreft die verstuiver, een mens begint uiteindelijk aan alles te twijfelen, die zit er nu omgekeerd in dan op de foto van Harrie, dus met dat kleinste gaatje langs boven...zo heb ik hem ook uit elkaar gehaald bij mijn weten... is dit correct? Is niet geheel af te leiden van de tekeningen die ik van de carb vind...

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 6190
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Franky » 03 apr 2013, 17:55

In het plaatje van Harrie staan de verstuivers allemaal netjes naar boven gericht. Wat in dit plaatje boven is, moet ook naar boven staan in je carb ;)
Afbeelding

Passen ze ook andersom? :shock:

Gebruikersavatar
Harrie
Berichten: 5120
Lid geworden op: 05 apr 2010, 20:40
Woonplaats: Helmond

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Harrie » 03 apr 2013, 19:18

Andersom?
Andersom?
AfbeeldingAfbeeldingAfbeeldingAfbeelding

Natuurlijk niet!

Harrie :lol: :lol: :lol:

Florentinus
Berichten: 11
Lid geworden op: 01 apr 2013, 17:52

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Florentinus » 20 apr 2013, 14:57

Voor de geinteresseerden, het lag aan:

- Vlotter had blijkbaar een te lang pinnetje, waardoor hij amper benzine kreeg.
- veer voor de gaskabel was blijkbaar ooit afgeknipt en dus korter dan moet
- Choke kabel niet fel genoeg opgespannen
- decompressiekabel té fel opgespannen, waardoor er geen of onvoldoende compressie was.

Hij draait nu, erg vlot. Nu al de rest eens bekijken... haha.

bedankt voor de hulp allen, ik ben blij! :D

Gebruikersavatar
MobyJoost
Berichten: 4570
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door MobyJoost » 20 apr 2013, 16:06

Geweldig!

GROENEKAN
Berichten: 3758
Lid geworden op: 05 jan 2011, 12:32
Locatie: GROENEKAN

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door GROENEKAN » 20 apr 2013, 23:29

Heel mooi en interessant en goed dat je het even terugkoppelt !

Gr. Joop

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 6190
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: AV44 doet het niet

Ongelezen bericht door Franky » 21 apr 2013, 08:59

:shock: Goed dat je er hulp bij gehaald hebt. Er waren hier wel erg veel dingen mis. Daar hadden we nog vele nutteloze pagina's over kunnen vullen zonder enig resultaat. Mooi dat de brommer nu wel loopt ;)

Plaats reactie