Start wel, motor slaat af - bougie vet

Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor simon » 02 feb 2017, 23:22

Voor mijn verjaardag heb ik een Mobylette gekregen uit 1969. Heerlijk brommertje en een origineel cadeau, ware het niet dat ik er inmiddels al een paar maanden niet op heb gereden.
De motor start wel, maar na een blokje om begint hij te sputteren om vervolgens af te slaan. Als ik de bougie er dan uithaal en bekijk, is deze helemaal vet. Na schoonmaken krijg ik hem weer aangetrapt, maar binnen no time is deze weer opnieuw vies.

Mijn buurman, die me goed heeft geholpen om de brommer een beetje op te knappen (zie foto's), vermoedde een te rijke smering en raadde aan om de hele brandstoftank te laten leeglopen en nieuwe benzine erin te gooien en die vervolgens armer te smeren met tweetaktolie. Dit heb ik gedaan, maar het probleem blijft bestaan. Heb ook al een nieuwe bougie gekocht (heb wel vonk), haalde ook weinig uit.

Onze diagnose is dus teveel olie, maar waar kan deze vandaan komen als ik de tank heb laten leeglopen en opnieuw heb gevuld? Of is er een ander probleem?

Ben benieuwd naar jullie adviezen. Ik hoop dat het euvel makkelijk te verhelpen is, want ik woon in Amsterdam en dit is het laatste jaar dat er binnen de ring op een tweetakt gereden mag worden. Wil daar graag goed gebruik van maken.
Bij voorbaat veel dank.
Je hebt de vereiste permissies niet om de toegevoegde bestanden aan dit bericht te zien.
simon
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 02 feb 2017, 23:03
Woonplaats: Amsterdam

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Harrie » 02 feb 2017, 23:29

Hallo Simon, waarschijnlijk een ontstekingsprobleem.
Probeer even een andere bobine en wie weet is dat de oorzaak.
Kijk ook of de ontsteking goed staat en of er geen troep tussen de punten zit.
H.
Avatar gebruiker
Harrie
 
Berichten: 6072
Geregistreerd: 05 apr 2010, 20:40
Woonplaats: Helmond

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor simon » 02 feb 2017, 23:36

Bedankt voor de reactie, ik ga ernaar kijken.
Even voor mijn begrip: waarom denk je dat het de bobine is? Als ik de bougie test, heb ik een keurige vonk?
Is de theorie dat deze niet krachtig genoeg is en de motor daarom verzuipt?

Ik weet er wat minder van dan je op grond van de foto zou denken, dat was vooral het werk van de buurman.
simon
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 02 feb 2017, 23:03
Woonplaats: Amsterdam

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor KapteinBeun » 03 feb 2017, 00:16

Hoi Simon,

Welkom op het forum. Goed dat je gelijk al foto's toe hebt gevoegd. Je kunt jezelf (en je brommer) ook nog voorstellen binnen de rubriek "Leden".

Je zou eens moeten testen of je nog een vonk hebt als de brommer er tijdens zo'n blokje om mee stopt. Door opwarming van het geheel komen elektrische storingen vaak voor bij oude elektronica. Wanneer alles weer afgekoeld is (na een kwartiertje tot half uurtje), doet de brommer het dan weer prima. Mijn vermoeden gaat dus ook uit naar een elektrisch component; met name de condensator of bobine.

Gr.
Marco
Avatar gebruiker
KapteinBeun
 
Berichten: 590
Geregistreerd: 28 aug 2014, 21:56
Woonplaats: Puiflijk Gelderland

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor simon » 03 feb 2017, 00:22

Dank voor je reactie, ik zal als de brommer het weer doet wat mooie foto's maken in de zon en mezelf voorstellen.
Interessant dat het de elektronica zouden kunnen zijn, elke leek die ik erover spreek wijst op een te vette smering als oorzaak.

De brommer is gekocht via marktplaats en ze zijn ermee van Houten naar Amsterdam gereden, ik ben er ook een paar keer een middagje mee weg geweest, dus hij heeft het wel gedaan.

Kan ik een nieuwe bobine kopen via marktplaats of ook bij een brommerzaak?
simon
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 02 feb 2017, 23:03
Woonplaats: Amsterdam

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Harrie » 03 feb 2017, 01:05

Hallo Simon,
Maakt niet uit waar je hem koopt, maar het moet er wel eentje zijn voor ontsteking met contactpunten.
De blauwe Vespa bijvoorbeeld, maar deze is lastig verkrijgbaar momenteel. MobyJoost heeft wellicht nog Tranval bobines.
H.
Avatar gebruiker
Harrie
 
Berichten: 6072
Geregistreerd: 05 apr 2010, 20:40
Woonplaats: Helmond

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor KapteinBeun » 03 feb 2017, 02:44

Als de brommer uitvalt, start hij dan wel weer snel? Als in, binnen 5 minuten?
Verder, hoe vet is vet..? In welke verhouding meng je de benzine met olie?

Hoewel het voor de betrouwbaarheid altijd goed is om 40 tot 50 jaar oude elektrische componenten te vervangen, is het soms wel zuur om iets te vervangen wat niet de directe oorzaak is van je probleem. Eén en ander is afhankelijk van je budget.

Gr.
Marco
Avatar gebruiker
KapteinBeun
 
Berichten: 590
Geregistreerd: 28 aug 2014, 21:56
Woonplaats: Puiflijk Gelderland

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor AGB » 03 feb 2017, 09:57

dat verbod om te rijden geld toch niet op zaterdag en zondag? , van het forum komt er ook nog een rit dit jaar,
door A.dam
het is te gek dat er geen oude brommers meer mogen rijden
AGB
 
Berichten: 1421
Geregistreerd: 01 mei 2011, 20:58

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor simon » 03 feb 2017, 11:53

Ik smeer met een redelijk arme smering, 1:25 heb ik geloof ik hier gelezen op het forum.
Als hij uitvalt, start hij meestal weer nadat ik de bougie heb schoongemaakt. Ik zal het morgen weer eens proberen.

W.b. het verbod. Voor zover ik weet geldt het de hele week in de hele milieuzone.

Vanaf 1 januari 2018 mogen tweetakt brom- en snorfietsen met Datum Eerste Toelating van vóór 1-1-2011 de milieuzone niet meer in, voor viertakt scooters komt een ontheffing waarbij de Datum Eerste Toelating niet verder terug mag gaan dan 1-1-2008.

Geldt dus pas vanaf 2018, dit jaar nog een rit naar Amsterdam is dus geen probleem.
simon
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 02 feb 2017, 23:03
Woonplaats: Amsterdam

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Mobygek » 03 feb 2017, 17:52

Ik smeer met een redelijk arme smering, 1:25 heb ik geloof ik hier gelezen op het forum. :o

Redelijk arm? volgens mij behoorlijk rijk, deze modellen kunnen gerust 1 op 40 rijden.
Zou ik eerst proberen en monteer gelijk een nieuwe condensator van een Vespa en nieuwe contactpuntjes.
Ontsteking goed afstellen.
Ben benieuwd.

vrgr Gerard
Mobygek
 
Berichten: 1201
Geregistreerd: 28 nov 2012, 21:11
Woonplaats: Wergea (Friesland)

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor simon » 03 feb 2017, 17:58

Bedankt voor de correctie. Echter, de laatste keer heb ik de tank leeg laten lopen en toen daarna echt extreem weinig olie erbij gemengd, eerder 1:50 dan 1:25.
simon
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 02 feb 2017, 23:03
Woonplaats: Amsterdam

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Franky » 03 feb 2017, 17:59

Inderdaad veel te vet gesmeerd. 1:40 wordt hier aangeraden.
Over de ontsteking, preventief vervangen die oude troep. Of het nu de klachten veroorzaakt of niet is irrelevant. Straks sta je na dit probleem weer stil omdat je nog steeds met oude elektronica rijdt. Je wilt toch kunnen genieten van de mooie zomer die eraan komt :D
Avatar gebruiker
Franky
 
Berichten: 3886
Geregistreerd: 02 jan 2011, 14:24
Woonplaats: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Mobygek » 03 feb 2017, 18:01

Je wilt toch kunnen genieten van de mooie zomer die eraan komt :D

Kan ik dit zwart op wit krijgen Franky.... :lol: , dan kan ik jouw hier aan houden als het gaat regenen.... :evil:
vrgr gerard
Mobygek
 
Berichten: 1201
Geregistreerd: 28 nov 2012, 21:11
Woonplaats: Wergea (Friesland)

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Mobygek » 03 feb 2017, 18:04

simon schreef:Bedankt voor de correctie. Echter, de laatste keer heb ik de tank leeg laten lopen en toen daarna echt extreem weinig olie erbij gemengd, eerder 1:50 dan 1:25.

maar je weet het niet zeker? goede benzine kopen (ron. 98) en goede olie.
Controleer ook je juiste warmte graad bougie (te warme of te koude bougie).
Juist mengen en je brommer goed een flink end laten rijden, kan alle troep er uit namelijk.

vrgr gerard
Laatst bijgewerkt door Mobygek op 03 feb 2017, 18:07, in totaal 1 keer bewerkt
Mobygek
 
Berichten: 1201
Geregistreerd: 28 nov 2012, 21:11
Woonplaats: Wergea (Friesland)

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor simon » 03 feb 2017, 18:07

Ja, klopt. Alleen 98 getankt, ik had me daarop nog wel een beetje ingelezen hier. Het is zeker de bedoeling om in de zomer weer een beetje te kunnen rijden.
Heb inmiddels een bobine bij Joost besteld.
simon
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 02 feb 2017, 23:03
Woonplaats: Amsterdam

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Mobygek » 03 feb 2017, 18:08

simon schreef:Ja, klopt. Alleen 98 getankt, ik had me daarop nog wel een beetje ingelezen hier. Het is zeker de bedoeling om in de zomer weer een beetje te kunnen rijden.
Heb inmiddels een bobine bij Joost besteld.

Joost vragen, altijd slagen :lol:

vrgr gerard
Mobygek
 
Berichten: 1201
Geregistreerd: 28 nov 2012, 21:11
Woonplaats: Wergea (Friesland)

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Franky » 03 feb 2017, 20:08

simon schreef:Ja, klopt. Alleen 98 getankt, ik had me daarop nog wel een beetje ingelezen hier. Het is zeker de bedoeling om in de zomer weer een beetje te kunnen rijden.
Heb inmiddels een bobine bij Joost besteld.


Toch niet helemaal goed gelezen hoor :roll:
viewtopic.php?f=34&t=2410

Niet dat een andere benzine deze klachten veroorzaakt ;)
Avatar gebruiker
Franky
 
Berichten: 3886
Geregistreerd: 02 jan 2011, 14:24
Woonplaats: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor loe » 07 feb 2017, 16:07

Met 1 op 25 gaat tie niet naa een blokje ryden ermee stoppen.ik verdenk dat er lieden zyn geweest die met de sproeier aan t prutsen zyn geweest.meer zaken kunnen aan de hand zyn.het luchtfiltergaasje kan by oude mobys helemaal volgekoekt zitten met een zand en olie prutje.ik probeer altyd ff zonder luchtfilter te ryden.als de kleur dan beter word .zit het probleem in de carbu.het kan natuurlyk nooit kwaad om de oude ontsteking te vernieuwen.kyk ook eens of de uitlaat en uitlaat poort schoon zyn.hy gaat zigzelf smoren als dit dichtgebakken zit.nou succes ermee
loe
 
Berichten: 775
Geregistreerd: 28 jun 2015, 19:52
Woonplaats: oude pekela

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor simon » 20 jun 2017, 23:29

Jongens het heeft allemaal nog niet geholpen. We denken nu dat het aan de vlotter ligt, deze is door het solderen misschien te zwaar geworden. Heeft iemand een vlotter over die ik zou kunnen gebruiken? MobyJoost heeft er geen.
simon
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 02 feb 2017, 23:03
Woonplaats: Amsterdam

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Polle » 21 jun 2017, 16:25

Hallo Simon

Is het een koperen vlotter en welke diameter heeft deze ?
Ik heb nog een goede liggen.

Gr Polle
Polle
 
Berichten: 2131
Geregistreerd: 14 feb 2010, 20:45
Woonplaats: Geel Belgie

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor loe » 21 jun 2017, 17:03

Dat kan toch niet aan de vlotter liggen.misschien als hy lek is tja.heb je al es een andere sproeier geprobeerd.misschien is die je nu hebt te groot.of er is door de vorige mee grommeld.bougie is ook nieuw.?
loe
 
Berichten: 775
Geregistreerd: 28 jun 2015, 19:52
Woonplaats: oude pekela

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Maus » 21 jun 2017, 17:56

Zit de choke kabel niet klem waardoor hij te rijk loopt?
Maus
 
Berichten: 105
Geregistreerd: 28 feb 2011, 22:58
Woonplaats: Rotterdam Overschie

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Franky » 21 jun 2017, 19:23

loe schreef:Dat kan toch niet aan de vlotter liggen.misschien als hy lek is tja.heb je al es een andere sproeier geprobeerd.misschien is die je nu hebt te groot.of er is door de vorige mee grommeld.bougie is ook nieuw.?

Hoezo niet? Te zware vlotter geeft een te hoog vloeistof nivo waardoor hij vooral op niet volgas te rijk staat.
Al ben ik het wel met Maus eens dat ik de choke verdenk aangezien je vlotter nivo wel heel erg fout moet staan om dit te veroorzaken.
Avatar gebruiker
Franky
 
Berichten: 3886
Geregistreerd: 02 jan 2011, 14:24
Woonplaats: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor loe » 21 jun 2017, 19:51

Dat bedoel ik.je Moet ER wel heel veel soldeer op smeren.wil de carb raar gaan doen.een chocke die blyft hangen zou zeker kunnen.vette bougie.is zwart .dus staat te ryk afgesteld.
loe
 
Berichten: 775
Geregistreerd: 28 jun 2015, 19:52
Woonplaats: oude pekela

Re: Start wel, motor slaat af - bougie vet

Nieuw berichtdoor Harrie » 22 jun 2017, 00:05

Een mooi voorbeeld van ongestructureerd onderzoek.
Ik neem dat beginners niet kwalijk, want ik deed dat vroeger als beginneling ook.
Nog steeds loop ik soms tegen problemen aan, die erg geniepig zijn.
Probeer in ieder geval mogelijke hoofdoorzaken geheel uit te sluiten.

* Controleer of de vonk buiten de cilinder 10mm of meer is.
* Controleer of er voldoende compressie is: vliegwiel kan je niet gemakkelijk langzaam door de compressie draaien. Meting circa 8-10 Bar bij een AV7.
* Vervang de gehele carburateur door een werkende van het zelfde type.
* Lukt dat allemaal nog steeds niet, laat dan een mobylettekenner uit de buurt eens kijken.

Het gevaar is dat je in cirkels blijft draaien en het probleem niet of na lange tijd met geluk oplost.

H.
Avatar gebruiker
Harrie
 
Berichten: 6072
Geregistreerd: 05 apr 2010, 20:40
Woonplaats: Helmond


Keer terug naar Help, mijn brommer doet het niet (goed)

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast