Pagina 1 van 2

Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 24 jun 2011, 20:55
door Vanlourd
Hey,

Ik wil graag een Mobylette kopen, heb er een gezien van 1954..
Ik stelde de vraag of er papieren bij waren. (bij mijn Honda MT, die ik 3 jaar geleden wegdeed, was dit dus wèl het geval)
Hij antwoorde dat er toen nog helemaal geen papieren bestonden.

Nu is mijn vraag...
Hoe kan ik die brommer dan inschrijven?
Gewoon zonder papieren? Enkel verzekeren?
Ik heb er geen flauw idee van...

Ben zeer blij met alle helpende reacties...
Alvast bedankt!

Nick.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 24 jun 2011, 21:28
door MobyJoost
Is er in België niet zoiets als de RDW (RijksDienst Wegverkeer), die een site heeft, met allerlei info. anders komt er wel een Belgisch persoon langs, die er meer van weet. Groet, Joost.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 24 jun 2011, 21:58
door MobyJet
@ Joost,
Nee, dat is er in Belgie niet.. In België is deze wetgeving namelijk niet per land, maar per politiezone..
Ik heb me laatst enigszins "verdiept" in de Belgische wetgeving, voor zover mogelijk, naar aanleiding van een inbeslagname van de brommer van een vriend van me.

@ Nick,
Je kunt het beste even contact opnemen met je politiekantoor en vragen of zij een attest van verlies afgeven van de papieren. Bijvoorbeeld in Geel doen ze dit niet, omdat er nooit papieren hebben bestaan (brommers van voor 72 of 74) en dit "valsheid in geschrifte" zou zijn. Brommers van door dat jaar hoeven geen papieren te hebben.
In Mechelen zeggen ze echter dat ze genoeg gevallen kennen van brommers van voor dat jaar die wel papieren hebben, dus je moet maar zorgen voor papieren.

Met een attest van verlies, kun je proberen via een Yamaha dealer papieren aan te vragen. Yamaha = MBK. Daar heb je nog de meeste kans.

Als het allemaal echt niet lukt en je hem per se wil.. Ding kopen en een maffe hollander zoeken die hem voor je keurt bij de RDW hier. Kost je 153 euro. Brommer moet dan in orde zijn voor de technische keuring. Je kunt dan kiezen voor snorfiets (= Klasse A, max 25 km/uur) of bromfiets ( = klasse B, max 45).
Dan kun je hem met die NL papieren in België invoeren. Kost een paar symbolische centen.
Ik heb dit al eerder gedaan voor Belgische vrienden, ook bij motoren.. ;)

En ja, ik heb rechten gestudeerd, en heb me redelijk verdiept in de voertuig-wetten en regels. Hobby of Fetish liggen soms dicht bij elkaar :P
En heb ook wat Belgische vrienden met aardig wat voertuigen waarmee ik veel kennis uitwissel.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 25 jun 2011, 01:07
door MOTOBe
Beste leden,

In België is de wetgeving i.v.m. de inverkeerstelling van voertuigen,tot heden, nog atijd een nationale aangelegenheid.
Voor brommers: voor 1974 - geen papieren, wel aankoopsfactuur en verzekering.Tot heden is dit dus nog altijd geldig!

na 1974 -gelijkvormigheidsattest, aankoopsfactuur en verzekering.

Het verhaal over de politiezones is gewoon een fabeltje, wel is het zo dat bepaalde bromfietsmerken, voor 1974, gelijkvormigheidsattesten leverden.
En voor de jonge gasten: rijbewijs niet vergeten!

Groet, Jean

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 25 jun 2011, 16:55
door MobyJet
2 weken terug heb ik nog zwart op wit van de politie Mechelen gelezen dat je daar niet op de weg mag met brommers zonder papieren, ookal zijn ze van voor 74.

Dus ik zou het voor de zekerheid toch even navragen bij je politiebureau hoe ze er bij jou over denken.
Liefst per mail, dan heb je het zwart op wit.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 25 jun 2011, 17:40
door Pim
Ik heb hier een papier van de politie als de brommer van voor november '74 is je geen papieren nodig hebt.

Gewoon gaan navragen in politiekantoor zou ik zeggen ;)

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 25 jun 2011, 21:07
door Polle
Gewoon naar de verzekering gaan met het frame en motornummer en verzekering afsluiten en rijden maar.
Niet te veel zorgen maken de kans dat je tegengehouden word is erg klein hier in Belgie.
En je bent in orde ik rij al 22jaar met oldtimers met enkel een verzekering en nog nooit tegengehouden en ik rij veel km per jaar.

Gr Pollde

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 26 jun 2011, 13:27
door Pim
Misschien niet geheel ontopic maar hoe kan je met een in België verzekerde brommer in nederland rijden? Mag dat zomaar?

Want anders zouden Nederlanders massaal hun brommer hier kunnen inschrijven, niet?

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 26 jun 2011, 15:08
door MobyJet
Pim schreef:Misschien niet geheel ontopic maar hoe kan je met een in België verzekerde brommer in nederland rijden? Mag dat zomaar?

Want anders zouden Nederlanders massaal hun brommer hier kunnen inschrijven, niet?
Dat kan, als Belg.
Een Belgische verzekeringsmaatschappij zal geen verzekering voor een Nederlander accepteren, en andersom ook niet.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 27 jun 2011, 18:22
door Pim
Dus ik kan gewoon zonder kenteken in Nederland rijden? Ben ik effe blij dat ik hier geboren ben..

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 27 jun 2011, 19:18
door MobyJet
Pim schreef:Dus ik kan gewoon zonder kenteken in Nederland rijden? Ben ik effe blij dat ik hier geboren ben..
Ja hoor, je hebt gewoon een internationale verzekering.
Wij krijgen dan een groene kaart (geldt ook voor auto) waarmee je je verzekering kan aantonen.

Mijn ervaring hier met controles van Belgen:
"Oh, geen kentekenplaat.. Oh, je hebt iets van verzekeringspapieren bij je.. Belg zeker? Rij dan maar door!" :roll:

Waar je geboren bent maakt trouwens niet uit, wel waar je woont (ingeschreven bent).
Dus voor Nederlanders die in Belgie wonen geldt hetzelfde.

Ik ben vooral blij met de Nederlandse verzamelverzekering: tot 50 brommers verzekeren voor 100 euro per jaar :P
Motor 30 euro. Oldtimers dan.
Moet dan wel voorzien zijn van NL kenteken, dus Belgen kunnen daar hier geen gebruik van maken helaas.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 27 jun 2011, 19:25
door Pim
1 brommer verzekeren ben je al 180 euro kwijt hier..

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 27 jun 2011, 19:55
door MobyJet
Pim schreef:1 brommer verzekeren ben je al 180 euro kwijt hier..
Dat bedoel ik, daar kun je hier alweer een brommer voor op kenteken zetten ;)

Als je een eerste voertuig hebt, kan het wel goedkoper. Etias oid is het goedkoopste schijnbaar.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 27 jun 2011, 20:21
door Pim
Ja weet ik maar uiteindelijk scheelt het bij brommers hoogstens 10 euro dus dan ga ik liever bij m'n vaste verzekeraar voor die 10 euro meer.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 01 jul 2011, 20:53
door Moto - Le Poney
Pim schreef:1 brommer verzekeren ben je al 180 euro kwijt hier..
Ik heb hier een oldtimer verzamelpolis waar ik zeven bromfietsen kan verzekeren voor plus/minus 60 euro maar deze moeten wel een geldig kenteken hebben, en als ik een tweede bestuurder aan wil melden dan kost het 30 euro meer.

Groetjes carl

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 06 dec 2011, 18:47
door brittjan
Pim schreef:Ik heb hier een papier van de politie als de brommer van voor november '74 is je geen papieren nodig hebt.

Gewoon gaan navragen in politiekantoor zou ik zeggen ;)
Hoe ziet dit papier er juist uit?

De wegcode slaat eigenlijk op heel België en dus niet alleen de de verschillende politizones.
Als ik dit artikel (http://www.wegcode.be/secties/kb/kb-101074/542-hs1-hs1) goed doorneem staat er even ruw genomen dat een bromfiets van voor 1974 geen papieren moeten hebben. Zij moeten enkel in orde zijn met het geluid, de remmen en de lichten/reflectoren. Het nadeel hiervan is dat ze niet gebruikt mogen worden voor dagelijks gebruik en niet verder mogen gaan dan een cirkel met een omtrek groter dan 25km ten opzichte van een bepaald punt.
Wat dit bepaald punt is wordt niet omschreven..

Willen we niet onder deze 25km regel vallen, dan moet onze Belgische bromfiets voldoen aan alle regels die in deze wettekst besproken worden.
Geen probleem, alleen de puntjes indentificatie en type goedkeuringen. In deze artikels staat echter dat dit niet nodig is voor bromfietsen voor 1974. Hieruit zou ik dus concluderen dat deze niet nodig zijn ook al willen we niet terug vallen onder deze zo genoemde 25km regel.

Ik heb mijn politiezone even gecontracteerd en zij verwijzen mij door naar dit wetsartikel op internet.
Ik heb ze terug gemailt met de vraag of mijn redenering klopt dat er geen gelijkvormigheidsattest aanwezig moet zijn en heb ook geduid op de verschillende interpretaties van de verschillende politiezones.

Ik hoop dat hun antwoord iets meer duidelijkheid gaat scheppen :)

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 06 dec 2011, 19:54
door Polle
Hallo Brittjan

Ik rij ondertusssen al een 20jaar op oude mobyletjes zonder papieren.
Enkel een verzekering en rijden maar.
Ook voor dagelijks gebruik heeft de politie van Geel gezegd geen probleem.
Als er geen papieren van bestonden kan je ze ook niet laten inschrijven.
Trouwens ben nog nooit door de politie tegen gehouden.
Volgens mij weet de politie het zelf niet juist.

Gr Polle

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 06 dec 2011, 20:46
door brittjan
Polle schreef:Hallo Brittjan

Ik rij ondertusssen al een 20jaar op oude mobyletjes zonder papieren.
Enkel een verzekering en rijden maar.
Ook voor dagelijks gebruik heeft de politie van Geel gezegd geen probleem.
Als er geen papieren van bestonden kan je ze ook niet laten inschrijven.
Trouwens ben nog nooit door de politie tegen gehouden.
Volgens mij weet de politie het zelf niet juist.

Gr Polle
Hey,

Ik ga het waarschijnlijk ook wel zo doen.. Vind het alleen jammer dat ze zo wetten maken die vrij verwarrend zijn, zelfs voor de politie.
Als ik hier ooit tegen gehouden word vind ik niet zo erg, krijg je wel op een beschaafde manier opgelost maar we zouden graag de brommertjes meenemen op vakantie naar het buitenland. Begin het dan maar eens uit te leggen, we hebben ook geen nummerplaat ofzo :)

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 06 dec 2011, 21:11
door MobyJet
Hou ons op de hoogte van je correspondentie met de politie, graag.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 06 dec 2011, 23:15
door brittjan
MobyJet schreef:Hou ons op de hoogte van je correspondentie met de politie, graag.
Geen probleem, denk dat meerdere mensen graag zouden willen weten hoe dit nu juist in elkaar zit.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 07 dec 2011, 11:50
door brittjan
Zonet een mail terug gekregen van de politie.
Positief nieuws dus!

Als de politie er ooit iets van zegt bij een controle, gewoon verwijzen naar artikel 3.1. (http://www.wegcode.be/secties/kb/kb-101 ... -art3-art3)

Beste,

Het gelijkvormigheidsattest is niet meer dan een bewijsje dat het voertuig beantwoordt aan de typegoedkeuring. Gezien deze goedkeuring niet vereist is (Art 3.1) voor voertuigen op de markt gebracht voor het KB van 10/10/74 klopt uw redenering en dient u geen gelijkvormigheidsattest voor te leggen (of zelfs maar te bezitten).

Mvg ..............

Politiezone Kempenland.

(De naam van mijn contactpersoon bij de politie heb ik even verwijderd.)

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 08 jan 2012, 15:59
door Combinette
Ik heb enkel navraag gedaan bij mijn verzekeringskantoor, die zeggen een bromfiets tot 1974 zonder problemen te kunnen verzekeren zonder papieren.
Ze zeggen ook dat er toen geen papieren bij waren, en dus niet nodig.
Type, framenummer en bouwjaar doorgeven en rijden maar.

Groeten,

Roelant.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 09 jan 2012, 10:17
door fs1
dat probleem ga ik dus ook wel hebben in de toekomst, ik heb alleen nog nergens een framenummer gevonden op mijn brommertje, en héb er wel al naar gezocht, enige nummer dat erop staat is op het motortje

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 09 jan 2012, 12:34
door victor_m21
op het frame staat aan de NIET vliegwielkant op het stukje van de achtervork waar het wiel in zit een framenummer.
vic.

Re: Inschrijving mobylette zonder papieren in belgie.

Geplaatst: 09 jan 2012, 17:59
door Pim
In het spatbord zit het bij sommige ook gegraveerd.