Herstellen schroefdraad in aluminium

Gebruikersavatar
ruudk
Berichten: 2402
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door ruudk » 14 nov 2022, 10:45

Hoi,
Heb ik net geleerd om uitgelubberde boutgaten en versleten schroefdraad in rvs te herstellen door ze netjes dicht te lassen en daarna opnieuw uit te boren/te tappen, kom ik vervolgens uitgesleten schroefdraad tegen in aluminium. Ik zal de situatie even schetsen.
Het gaat om een aluminium plunjerveer op mijn S35A uit 1958. Ik heb van een identieke plunjerveer op mijn S41A hieronder een foto geplaatst ter illustratie.
Het betreft de interne M5 schroefdraad waar de kettingspanbout in gedraaid wordt die tegen de asmoer drukt. Dit element is goed te zien op de foto, het is het horizontale verdikte gedeelte waar het kettingspanboutje doorheen loopt.
Plunjervering S41A.jpg
De draad op de kettingspanbout zelf is nog prima, maar de draad in de horizontale verdikking (dus de behuizing van de kettingspanbout) is zo versleten, dat de bout er in zijn geheel zo doorheen getrokken kan worden. Nu is mijn vraag: kennen jullie een goede methode om nieuwe M5 draad aan te brengen in aluminium? Het gat gewoon naar M6 tappen is in dit geval geen goede oplossing omdat het resterende randje eromheen dan te dun is. Dus ik denk aan zoiets als opvullen, maar hoe en waarmee? Of is er toch een andere manier?
Bij voorbaat dank.
Groet,
Rudolf
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
wimv8
Berichten: 575
Lid geworden op: 15 dec 2018, 13:46
Woonplaats: castricum

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door wimv8 » 14 nov 2022, 11:20

Te dun dus.
Ja dan is een manier, volledig aluminium dichtlassen, boren en tappen.
Eigenlijk het zelfde wat je al aangaf. Maar dan alu.
Dan 4,2mm boren en M5 tappen.


Gr. Wim.

Gebruikersavatar
australman
Berichten: 1278
Lid geworden op: 18 dec 2013, 17:07
Locatie: oostwold oldambt

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door australman » 14 nov 2022, 12:58

Hoi Rudolf,

Ik zou de kettingspanbout zodanig aanpassen,dat er ook aan de kant van de as een moertje gemonteerd kan worden.

groet,Hans

Gebruikersavatar
ruudk
Berichten: 2402
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door ruudk » 14 nov 2022, 14:12

Dank voor jullie reacties.
De oplossing van Hans met een moertje tussen de kettingspan behuizing en de as had ik al geprobeerd, maar bij de S35A is er geen ruimte omdat de nieuwe ketting korter is. Hierdoor zit de asmoer zo'n beetje tegen de behuizing van de kettingspanbout aan. Ik had de ketting eerder 1 schakel langer gelaten, maar dan was hij weer net te lang; als ik het wiel volledig naar achteren trok, stond de ketting nog te slap. Eigenlijk had ik een half schakeltje moeten inkorten, maar dat had ik niet. Het is dus nog een optie om een ketting van een halve schakel langer te gebruiken en dan het moertje van Hans. Zonder zo'n moertje ertussen zou ik de huidige, korte, ketting dus nog wel kunnen spannen als de schroefdraad in de behuizing goed zou zijn, omdat de tegendruk dan door de schroefdraad wordt gegeven.
Het lijkt me daarom ook mooi om de draad te herstellen. Aluminium lassen, daar moet ik me echt nog flink in verdiepen, wel bedankt voor de tip, Wim Vacht, in het uiterste geval kan ik dat overwegen. Wat ik intussen ook heb gevonden is het product "Kombi Metaal" van Bison, een 2-componenten product waarmee je o.a. aluminium kunt repareren.

https://www.bison.nl/nl/product.6305951

Dit spul heb ik toevallig al in huis voor een andere reparatie, dat was ik vergeten. Ik denk dat ik dat eerst nog even ga proberen: opvullen, 4,2 mm uitboren en dan M5 draad met spoed 0,9mm tappen. Mocht dat niet werken dan heb ik dus nog twee troeven achter de hand.

Groet,
Rudolf

Gebruikersavatar
australman
Berichten: 1278
Lid geworden op: 18 dec 2013, 17:07
Locatie: oostwold oldambt

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door australman » 14 nov 2022, 15:04

Hoi Rudolf,

Ben bang dat dat niet sterk genoeg is,kun je niet van het aluminium iets weghalen met een dremel,zodat er iets meer ruimte
voor een moertje is?

Hans

paulmz
Berichten: 1722
Lid geworden op: 27 sep 2015, 20:17
Locatie: De Krim

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door paulmz » 14 nov 2022, 15:07

Denk dat het moertje van Hans de beste oplossing is.
Die lijm ken ik, is prima maar wat jij er mee wil is kansloos.
Je zou event. nog het bestaande moertje vast kunnen lijmen en een tweede moertje als borg kunnen gebruiken,als je as vast staat komt er geen spanning op de het boutje en zou je die zelfs weg kunnen laten.

Paul

Gebruikersavatar
australman
Berichten: 1278
Lid geworden op: 18 dec 2013, 17:07
Locatie: oostwold oldambt

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door australman » 14 nov 2022, 15:09

8213_helicoilset_m5_1.jpg
,maar daar zal wel niet genoeg materiaal voor zijn.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

paulmz
Berichten: 1722
Lid geworden op: 27 sep 2015, 20:17
Locatie: De Krim

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door paulmz » 14 nov 2022, 15:11

australman schreef:
14 nov 2022, 15:09
8213_helicoilset_m5_1.jpg,maar daar zal wel niet genoeg materiaal voor zijn.
Tap voor helicoil is ook 6mm dus te dik.

Paul

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 3891
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door Lolle » 14 nov 2022, 18:30

IMG-20221114-WA0006.jpg
Heb je hier wat aan? Ik heb hem dubbel en niets waar het op past.
Schroefdraad is uiteraard goed.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ruudk
Berichten: 2402
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door ruudk » 14 nov 2022, 18:56

Dank voor de goede tips, ik reageer vanavond even uitgebreid (als kids op bed zijn 😆).

AGB
Berichten: 2766
Lid geworden op: 01 mei 2011, 20:58
Woonplaats: de grens van overijssel

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door AGB » 14 nov 2022, 20:53

Is toch wel een uitdaging om dat goed te krijgen
Aluminium lassen , met verhitting ,nadeel kan door branden , wat is de legering?
Tweekomponenten (vloeibaar aluminium ) welke is sterk genoeg , zeker er zijn klasse verschil in twee opponenten lijm en de bijbehorende ontvetter,
Draad restanten zijn al ruw dus veel hecht oppervlakte,
Dan nog die aluminium draad die ze verkopen op motorbeursen wat altijd zo goed lukt op de democratie :D de een kan er goed mee de ander niet.
Wat we niet moeten vergeten aluminium is wat draad betreft nooit zo sterk als ijzer,
Hoekje er uit ter grote van een moer net wat hans ook aan geeft kan het zijn?

Gebruikersavatar
wimv8
Berichten: 575
Lid geworden op: 15 dec 2018, 13:46
Woonplaats: castricum

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door wimv8 » 14 nov 2022, 22:07

Ik denk dat ie voor t aanbod van Lolle gaat. :thumbup:


Gr. Wim.

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 3891
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door Lolle » 15 nov 2022, 00:04

wimv8 schreef:
14 nov 2022, 22:07
Ik denk dat ie voor t aanbod van Lolle gaat. :thumbup:


Gr. Wim.
Lijkt mij de meest eenvoudige en degelijkste oplossing, de rest is gedoemd te mislukken.

Gebruikersavatar
BraBand
Berichten: 60
Lid geworden op: 10 nov 2022, 20:35
Woonplaats: Helmond

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door BraBand » 15 nov 2022, 08:44

Goed om de voortgang van deze brommer te zien Ruud.
Het aanbod van onderdelen voor die kleine dempers zal uitgedroogd zijn.

Marco.

Gebruikersavatar
mobydilz
Berichten: 1860
Lid geworden op: 15 jan 2013, 12:40
Locatie: zaltbommel

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door mobydilz » 15 nov 2022, 11:44

Mijn broer heeft met bison-lijm zijn alu-voorvork van de fiets geplakt en dat houdt al 2 weken en heel wat kms

https://www.praxis.nl/gereedschap-insta ... 1m/5575982

Als je hierdoor een 4 mm draad kunt tappen kun je er een m4 bout inzetten.

Met banaanvormig vulstukje langse de as in het slob-gat kun je de zwaardere belastingen opvangen.

gr jed

Gebruikersavatar
australman
Berichten: 1278
Lid geworden op: 18 dec 2013, 17:07
Locatie: oostwold oldambt

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door australman » 15 nov 2022, 14:02

Hoi,

Ik denk niet dat het de bedoeling is,dat de kettingspanners de as moeten fixeren.
Ze zijn puur bedoelt om het wiel af te stellen.Na het vastzetten van de as hebben ze geen funktie meer.
Aluminium en schroefdraad blijft een minne combinatie.

Hans

Gebruikersavatar
ruudk
Berichten: 2402
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door ruudk » 15 nov 2022, 21:28

Hartelijk dank voor jullie adviezen. Ik heb intussen Lolle’s aanbod aangenomen en neem 1 van de twee elementen graag over. Omdat ik voorzie dat Lolle zelf nog wel eens een plunjerKaptein krijgt, leek het me het beste dat hij zelf ook 1 achter de hand houdt :D
Ik wil echter ook een poging doen om de draad te repareren en bezin me nog even op de adviezen. Ik zal de resultaten hier dan later geven. Met de dalende werkplaatstemperatuur zo in deze tijd van het jaar daalt ook mijn sleutelbehoefte wat, dus het kan even duren voor ik hiermee verderga.
Het enige advies wat ik niet helemaal begrijp, is het banaanvormige vulstukje van MobyDilz. Zou je dat nog iets willen toelichten, JED?
Groetjes, Rudolf

JanmobyEvert
Berichten: 1989
Lid geworden op: 18 aug 2015, 21:28
Woonplaats: Wierden
Locatie: Wierden

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door JanmobyEvert » 15 nov 2022, 21:52

Kun je er geen blindklinkmoer(en) inlijmen/inkrimpen?

Gebruikersavatar
mobydilz
Berichten: 1860
Lid geworden op: 15 jan 2013, 12:40
Locatie: zaltbommel

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door mobydilz » 16 nov 2022, 09:15

IMG-20221114-WA0006.png
gr jed
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ruudk
Berichten: 2402
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door ruudk » 16 nov 2022, 21:26

Duidelijk, JED, dank je voor de moeite.
Een blindklinkmoer, interessant, JE, alleen voor een M5 blindklinkmoer moet ik een gat van 7mm diameter boren, dat is echt te groot.
Vreemd genoeg heeft de M5 draad van mijn kettingspanbout een spoed van 0,9 mm terwijl M5 standaard 0,8 mm spoed heeft en M5.5 heeft standaard 0,9 mm spoed. Nou ja, ik laat het wel even weer weten als ik echt wat heb geprobeerd. Super bedankt, jongens!

Gebruikersavatar
ruudk
Berichten: 2402
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door ruudk » 18 nov 2022, 15:30

Ik denk dat een helicoil plaatsen toch wel mogelijk is, de dikte van het aluminium is circa 10 mm, dus als ik 6 mm moet boren, houd ik rondom nog ongeveer 2 mm rand over. Ik probeer dan ook een schroefdraad reparatieset te vinden voor een schroefdraad met uitwendige diameter 5mm en met spoed 0.9 mm.
Nergens te vinden. Weet iemand van jullie misschien van welke draadsoort M5 x 0.9 mm eigenlijk is? Ik zoek er al een hele middag naar, het bestaat wel maar welk type draad is dat?
Groetjes,
Rudolf

Gebruikersavatar
wimv8
Berichten: 575
Lid geworden op: 15 dec 2018, 13:46
Woonplaats: castricum

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door wimv8 » 18 nov 2022, 15:39

M5 x 0,9mm is toch een metrisch.

En alleen met een spoed van 0,9mm.

zoeken: https://www.monotaro.id/s000087846.html

Het is weliswaar de eerste die ik klikte en verwegistan, maar gezien alle hits die google gaf zullen en nog wel een paar honderd tussen hebben gestaan.
Maar ja, reparatiesets, dat kan moeilijk zijn.

P.S. je hebt toch die van Lolle nu?


Gr. Wim.

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 3891
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door Lolle » 18 nov 2022, 16:06

289 roepies + verzendkosten :lol: :lol:

AGB
Berichten: 2766
Lid geworden op: 01 mei 2011, 20:58
Woonplaats: de grens van overijssel

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door AGB » 18 nov 2022, 18:11

Tis maar welke kracht komt er op , 2mm wanddikte is niet veel voor aluminium

Gebruikersavatar
ruudk
Berichten: 2402
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: Herstellen schroefdraad in aluminium

Ongelezen bericht door ruudk » 18 nov 2022, 18:51

Klopt, Wim, tappen en snijplaten zijn wel te krijgen in M5x0,9. Maar helicoils...
AGB, de kracht valt wel mee, zoals Hans aangaf is het alleen voor het stellen (positioneren) van het wiel.
Ik ben nog een beetje huiverig voor het demonteren van de plunjerveer, vandaar eerst even een makkelijke oplossing proberen, Wim.

Plaats reactie