Blijft niet lopen

thom345
Berichten: 66
Lid geworden op: 06 nov 2021, 21:28
Woonplaats: Heemskerk

Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door thom345 » 02 dec 2021, 15:53

Net een sha 15/15 van born to brom op mijn mobysport gemonteerd, nu slaat de motor wel aan maar valt na een paar seconden af. Ook als er gas gegeven word valt hij af.

Zodra de motor warm is start hij helemaal niet.

Ik ben ten einde raad, heeft iemand nog advies?



Thomas

loe
Berichten: 2636
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door loe » 02 dec 2021, 16:15

Bobine en condensator vervangen.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 6190
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door Franky » 02 dec 2021, 16:23

Hij deed het voordat je de carb monteerde wel?

Gebruikersavatar
wimv8
Berichten: 575
Lid geworden op: 15 dec 2018, 13:46
Woonplaats: castricum

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door wimv8 » 02 dec 2021, 16:31

loe schreef:
02 dec 2021, 16:15
Bobine en condensator vervangen.

Kan het misschien komen door de nieuwe carburateur?
Je moet waarschijnlijk de juiste sproeier nog vinden.
Dat ie daardoor nu te rijk of arm draait.
Gaat ie met de choke aan beter?=nu te arm.
Of juist zonder luchtfilter beter?=nu te rijk.

Hoe reed de brommer voor de carburateur wissel?
Condensator en bobine kan vaak een oorzaak zijn idd.
Maar zo vlak na de carb wissel, en als hij hiervoor
goed reed.

Gr. Wim.

thom345
Berichten: 66
Lid geworden op: 06 nov 2021, 21:28
Woonplaats: Heemskerk

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door thom345 » 02 dec 2021, 17:09

loe schreef:
02 dec 2021, 16:15
Bobine en condensator vervangen.
Hij vonkt mooi en condensator en punten zijn vervangen

thom345
Berichten: 66
Lid geworden op: 06 nov 2021, 21:28
Woonplaats: Heemskerk

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door thom345 » 02 dec 2021, 17:11

wimv8 schreef:
02 dec 2021, 16:31
loe schreef:
02 dec 2021, 16:15
Bobine en condensator vervangen.

Kan het misschien komen door de nieuwe carburateur?
Je moet waarschijnlijk de juiste sproeier nog vinden.
Dat ie daardoor nu te rijk of arm draait.
Gaat ie met de choke aan beter?=nu te arm.
Of juist zonder luchtfilter beter?=nu te rijk.

Hoe reed de brommer voor de carburateur wissel?
Condensator en bobine kan vaak een oorzaak zijn idd.
Maar zo vlak na de carb wissel, en als hij hiervoor
goed reed.

Gr. Wim.
Hij gaat met de choke helemaal niet aan, het blokje is uitgeklaar geweest en de vorige carborateur was afgebroken en door de vorige eigenaar dicht gebeund met vloeibare pakking, heb hem niet goed werkend gekregen met die.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 6190
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door Franky » 02 dec 2021, 17:39

Ah, in dat geval kan werkelijk alles nog fout zijn ;)

- Je hebt een vonk van de juiste lengte (5mm was dit op zijn minst in buitenlucht meen ik mij te herinneren) en op het juiste moment?
- Je hebt compressie? Lijkt mij wel want hij sloeg aan.
- Uitlaat is niet verstopt?
- Dan je carb. Tja, die kan gek doen. Komt de brandstof goed carb in? Geen knikken in de slang, of grote bochten met luchtbellen?

Wat zegt de boegie eigenlijk? Is die klieder of kurkdroog?

Gebruikersavatar
wimv8
Berichten: 575
Lid geworden op: 15 dec 2018, 13:46
Woonplaats: castricum

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door wimv8 » 02 dec 2021, 17:40

Ah oké,
nou, blokje is weer fris dus.
Dat is het belangrijkst.
Ik ga er van uit dat je de ontsteking hebt afgesteld.
Het vliegwiel is immers al gemonteerd.

Dan blijft alsnog de nieuwe carb als verdachte over.
Er nog steeds van uit gaande dat de rest tiptop is,
gezien dit allemaal los is geweest, gecontroleerd, foute onderdelen vervangen als nodig, en weer goed gemonteerd.
Vanachter een toetsenbord kan je alleen maar alles raden en gissen.

Maar ik verdenk dan nu een te rijk mengsel.
Dus probeer met steeds een stapje kleinere sproeier de juiste te vinden.
Loopt hij eenmaal redelijk dan aan de hand van bougiekleur de juiste sproeier vinden.


Gr. Wim.

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 3890
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door Lolle » 02 dec 2021, 18:33

Je bent nu met verschillende dingen bezig. Een niet lopende brommer opvoeren. Dan weet je dus werkelijk niet wat je doet en wat er aan de hand is. Het blijft gissen. Kan dan ook valse lucht of slechte contacten zijn. Eerst de basis goed maken met originele carb. Dan gaan knutselen en eventueel terug naar originele setting.

Gebruikersavatar
mobydilz
Berichten: 1860
Lid geworden op: 15 jan 2013, 12:40
Locatie: zaltbommel

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door mobydilz » 02 dec 2021, 19:13

Carb. afgebroken of spruitstuk afgebroken?
Zit spruitstuk volgens de regels van de kunst vast? bouten pakking enz.

Loopt de vlotterkamer netjes vol een kan de vlotter vrij bewegen?

Kabels ok?

Be benieuwd gr jed

thom345
Berichten: 66
Lid geworden op: 06 nov 2021, 21:28
Woonplaats: Heemskerk

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door thom345 » 02 dec 2021, 23:10

wimv8 schreef:
02 dec 2021, 17:40
Ah oké,
nou, blokje is weer fris dus.
Dat is het belangrijkst.
Ik ga er van uit dat je de ontsteking hebt afgesteld.
Het vliegwiel is immers al gemonteerd.

Dan blijft alsnog de nieuwe carb als verdachte over.
Er nog steeds van uit gaande dat de rest tiptop is,
gezien dit allemaal los is geweest, gecontroleerd, foute onderdelen vervangen als nodig, en weer goed gemonteerd.
Vanachter een toetsenbord kan je alleen maar alles raden en gissen.

Maar ik verdenk dan nu een te rijk mengsel.
Dus probeer met steeds een stapje kleinere sproeier de juiste te vinden.
Loopt hij eenmaal redelijk dan aan de hand van bougiekleur de juiste sproeier vinden.


Gr. Wim.
ik heb vandaag de sproeier vervangen voor een 60, de jongens van de winkel hebben hem voor me opgemeten en de orignele was ongeveer 65. hij loopt nu beter maar enkel zonder luchtfilter dus dat gaat de goede kant op. ik zal morgen wat kleinere sproeiers kopen en kijken hoe hij reageerd.

thomas.

thom345
Berichten: 66
Lid geworden op: 06 nov 2021, 21:28
Woonplaats: Heemskerk

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door thom345 » 02 dec 2021, 23:13

Lolle schreef:
02 dec 2021, 18:33
Je bent nu met verschillende dingen bezig. Een niet lopende brommer opvoeren. Dan weet je dus werkelijk niet wat je doet en wat er aan de hand is. Het blijft gissen. Kan dan ook valse lucht of slechte contacten zijn. Eerst de basis goed maken met originele carb. Dan gaan knutselen en eventueel terug naar originele setting.
de orginele carb was een gurtner h14 deze zijn erg slecht te krijgen. ik heb me laten vertellen dat een sha 15/15 een goed alternatief was voor een 14mm.

thom345
Berichten: 66
Lid geworden op: 06 nov 2021, 21:28
Woonplaats: Heemskerk

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door thom345 » 02 dec 2021, 23:15

mobydilz schreef:
02 dec 2021, 19:13
Carb. afgebroken of spruitstuk afgebroken?
Zit spruitstuk volgens de regels van de kunst vast? bouten pakking enz.

Loopt de vlotterkamer netjes vol een kan de vlotter vrij bewegen?

Kabels ok?

Be benieuwd gr jed
het aluminium buisje dat over de inlaat gaat is compleet weg, heb enkel nog het plastic binnengedeelte. dit zat met vloeibare pakking een beetje vast aan de carb gelijmt.
nieuwe pakkingen en alles strak aangedraaid, de vlotter kamer is intact

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 3890
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door Lolle » 02 dec 2021, 23:48

thom345 schreef:
02 dec 2021, 23:13
Lolle schreef:
02 dec 2021, 18:33
Je bent nu met verschillende dingen bezig. Een niet lopende brommer opvoeren. Dan weet je dus werkelijk niet wat je doet en wat er aan de hand is. Het blijft gissen. Kan dan ook valse lucht of slechte contacten zijn. Eerst de basis goed maken met originele carb. Dan gaan knutselen en eventueel terug naar originele setting.
de orginele carb was een gurtner h14 deze zijn erg slecht te krijgen. ik heb me laten vertellen dat een sha 15/15 een goed alternatief was voor een 14mm.
Ja die 14 zijn moeilijk te bezetten maar dat is denk ik ook niet origineel. Uit de andere topic begreep ik dat 8,7 origineel is. het zou handig zijn dat je iemand hebt die een 100%goede 10 of12mm carb heeft om eerst andere zaken uit te sluiten. ik heb geen ervaring met dolorto maar ik vind dat je wel erg weinig resultaat hebt dus ik vermoed onderliggende klachten.

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 3890
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door Lolle » 03 dec 2021, 00:04

wat ik mij afvraag is of dit de bromfiets van Polle is geweest met een 8.7 carb. als dat zo is dan is de vraag in welke staat Polle er afstand van heeft gedaan en wat er tussen Frankrijk en Heemskerk allemaal veranderd is. is het goede spul er af gehaald en rotzooi terug geplaatst? wie zal het zeggen.

thom345
Berichten: 66
Lid geworden op: 06 nov 2021, 21:28
Woonplaats: Heemskerk

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door thom345 » 03 dec 2021, 01:39

[/quote]
Ja die 14 zijn moeilijk te bezetten maar dat is denk ik ook niet origineel. Uit de andere topic begreep ik dat 8,7 origineel is. het zou handig zijn dat je iemand hebt die een 100%goede 10 of12mm carb heeft om eerst andere zaken uit te sluiten. ik heb geen ervaring met dolorto maar ik vind dat je wel erg weinig resultaat hebt dus ik vermoed onderliggende klachten.
[/quote]

Uit eigen onderzoek was die h14 niet zo heel vreemd, deze zijn wel vaker geplaatst op de zwaardere types maar hetzelfde verhaal voor de 8.7, er is slecht aan te komen. Wel heb ik als backup een ar2 12mm op een beurs gekocht, maar toch maar eens eerst dit proberen. Er moet wel een beetje pit in zitten natuurlijk.

Gr.

Thomas

thom345
Berichten: 66
Lid geworden op: 06 nov 2021, 21:28
Woonplaats: Heemskerk

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door thom345 » 03 dec 2021, 01:41

Lolle schreef:
03 dec 2021, 00:04
wat ik mij afvraag is of dit de bromfiets van Polle is geweest met een 8.7 carb. als dat zo is dan is de vraag in welke staat Polle er afstand van heeft gedaan en wat er tussen Frankrijk en Heemskerk allemaal veranderd is. is het goede spul er af gehaald en rotzooi terug geplaatst? wie zal het zeggen.
Geen idee natuurlijk, volgens de man waar hij van geweest is heeft hij 11 jaar stil gestaan. Ik weet niet wanneer polle hem verkocht heeft.

Mvg,

Thomas

D52tt
Berichten: 140
Lid geworden op: 16 aug 2020, 19:55
Woonplaats: Belgie

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door D52tt » 03 dec 2021, 09:59

Hier in Geel.
Ik heb hem gekocht en nooit iets aan gedaan en doorverkocht.

Gr Polle

Gebruikersavatar
PantinNL
Berichten: 3188
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door PantinNL » 03 dec 2021, 11:06

Neem een echte kenner in de arm. Hierbij denk ik niet aan mezelf (te druk met allerlei projecten) maar aan iemand bij jou in de buurt.
Er zijn waarschijnlijk diverse fouten in het spel.
Je blijft dan in cirkels ronddraaien bij de foutopsporing.
Om een oude brommer, die jaren heeft stilgestaan is het meestal niet voldoende om alleen de tank en carburateur schoon te maken. Je moet ook nog over voldoende kennis m.b.t. algemene bromfietstechniek beschikken.
Zonder een gedegen technische achtergrond kan je beter met een simpele mobylette beginnen zoals een EEG-AV42
Henk

Hans10
Berichten: 827
Lid geworden op: 03 aug 2015, 13:55
Woonplaats: Gorinchem

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door Hans10 » 03 dec 2021, 11:14

Kom maar een goeie 8.7mm lenen in Zaandam
contact via PB
Hans10

Gebruikersavatar
wimv8
Berichten: 575
Lid geworden op: 15 dec 2018, 13:46
Woonplaats: castricum

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door wimv8 » 03 dec 2021, 12:01

thom345 schreef:
02 dec 2021, 23:10
wimv8 schreef:
02 dec 2021, 17:40
Ah oké,
nou, blokje is weer fris dus.
Dat is het belangrijkst.
Ik ga er van uit dat je de ontsteking hebt afgesteld.
Het vliegwiel is immers al gemonteerd.

Dan blijft alsnog de nieuwe carb als verdachte over.
Er nog steeds van uit gaande dat de rest tiptop is,
gezien dit allemaal los is geweest, gecontroleerd, foute onderdelen vervangen als nodig, en weer goed gemonteerd.
Vanachter een toetsenbord kan je alleen maar alles raden en gissen.

Maar ik verdenk dan nu een te rijk mengsel.
Dus probeer met steeds een stapje kleinere sproeier de juiste te vinden.
Loopt hij eenmaal redelijk dan aan de hand van bougiekleur de juiste sproeier vinden.


Gr. Wim.
Ik heb vandaag de sproeier vervangen voor een 60.
De jongens van de winkel hebben hem voor me opgemeten en de orignele was ongeveer 65.
Hij loopt nu beter maar enkel zonder luchtfilter dus dat gaat de goede kant op.
Ik zal morgen wat kleinere sproeiers kopen en kijken hoe hij reageerd.


Thomas.

Ja met de juiste sproeier gaat het waarschijnlijk goed komen.
Dat eerst maar eens afwachten.

Enne :idea: De oude carburateur platslaan met de moker 8-)
Oude carburateurs blijven maar voor problemen zorgen.
(Uitzonderingen daargelaten)


Gr. Wim.

thom345
Berichten: 66
Lid geworden op: 06 nov 2021, 21:28
Woonplaats: Heemskerk

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door thom345 » 03 dec 2021, 13:27

Nu andere sproeiers er in gezet en hij loopt nu, alleen zodra hij koppelt heeft hij totaal geen vermogen, de teller is niet boven de 10 gekomen. Motor komt niet meer op toeren. Kan dat nog aan de carborateur liggen of moet ik richting compressie verlies denken of meschien de variateur.

Thomas.

thom345
Berichten: 66
Lid geworden op: 06 nov 2021, 21:28
Woonplaats: Heemskerk

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door thom345 » 03 dec 2021, 13:30

PantinNL schreef:
03 dec 2021, 11:06
Neem een echte kenner in de arm. Hierbij denk ik niet aan mezelf (te druk met allerlei projecten) maar aan iemand bij jou in de buurt.
Er zijn waarschijnlijk diverse fouten in het spel.
Je blijft dan in cirkels ronddraaien bij de foutopsporing.
Om een oude brommer, die jaren heeft stilgestaan is het meestal niet voldoende om alleen de tank en carburateur schoon te maken. Je moet ook nog over voldoende kennis m.b.t. algemene bromfietstechniek beschikken.
Zonder een gedegen technische achtergrond kan je beter met een simpele mobylette beginnen zoals een EEG-AV42
Henk
De meeste hebben de zelfde motor en tja je moet ergens beginnen hé daar leer je alleen maar van.

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 3890
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door Lolle » 03 dec 2021, 13:46

"Enne :idea: De oude carburateur platslaan met de moker 8-)
Oude carburateurs blijven maar voor problemen zorgen.
(Uitzonderingen daargelaten)"

Niet platslaan. Dan wil ik hem wel overnemen voor onderdelen.
Ik werk liever met onderdelen met ervaring dan chinesche troep.

paulmz
Berichten: 1722
Lid geworden op: 27 sep 2015, 20:17
Locatie: De Krim

Re: Blijft niet lopen

Ongelezen bericht door paulmz » 03 dec 2021, 13:48

Nee niet plat slaan,hoewel onze Ulrich Pohl daar anders over denkt.

Paul

Plaats reactie