carburateur alternatief

henksleuteld
Berichten: 332
Lid geworden op: 25 mei 2015, 16:13

carburateur alternatief

Ongelezen bericht door henksleuteld » 31 jul 2022, 22:00

Goedendag.
Het blokje van mn fiets o matic buisframe loopt op een Gurtner AR 8.7 525 L 5/64. Ik zou best eens een 10 mm carb willen proberen. Kijken hoe hij daar op loopt , en misschien is die flinke dip dan wat minder met wegrijden.
Ik heb hier een nieuwe 10 mm Gurtner maar die past er niet op, te brede luchtfilter geruiskap, die komt tegen het kettingschermpje aan.
Ik zoek dus een 10 mm carb met smallere luchtfilterkap waar een AV 7 blokje met oude ronde cilinder op loopt.
Weet iemand misschien een merk en type>
Groet, Henk J.

loe
Berichten: 2402
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door loe » 31 jul 2022, 22:55

Een grotere carbu gaat de dip niet per se oplossen.
Het zit 'm in een aantal factoren, die je een voor een kan verbeteren en kijken of dat wat helpt.
En eerste kun je een kleinere sproeier proberen.
Ten tweede kun je de koppeling hamers lichter maken.
En de koppeling veertjes op de gaatjes zetten zodat hij maximale voorspanning heeft.
Alles moet soepel draaien en niks mag aanlopen.
Gewicht van de berijder is ook een factor.
Banden voldoende lucht in.
Uitlaatpoort en uitlaat brandschoon.
Ontsteking goed op tijd staat.
Een hoge drukkop plaatsen of de kop een mm afvlakken.
Alle kleine beetjes bij elkaar moet het goed komen.

ruudk
Berichten: 2178
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door ruudk » 03 aug 2022, 10:19

Nog een klein puntje om desgewenst te testen: helpt een goede, voldoende dikke vlotterdeksel pakking tegen de dip bij het wegrijden? Je kunt mijn stukje over het opgeloste carburateur puzzeltje hierover even lezen, het lijkt wel wat op jouw probleem.
Sorry, ik heb geen alternatief voor de carburateur.
Groeten, Rudolf

brommerskieken
Berichten: 2598
Lid geworden op: 07 feb 2010, 12:58
Woonplaats: ergens op de wereld
Locatie: friesland

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door brommerskieken » 03 aug 2022, 15:20

Nu een hoge druk kop weet niet of deze voor dit model er zijn
Er zijn wel 10 mm carburateur met klein lucht filter
Heb ze wel eens gezien

Gr Harold

henksleuteld
Berichten: 332
Lid geworden op: 25 mei 2015, 16:13

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door henksleuteld » 10 aug 2022, 22:10

Nog een ritje gedaan naar een kameraad, 15 km en 15 terug. Toen ik daar wilde vertrekken wel een keer of 8 trappen voordat hij liep. Op de standaard naast de brommer uiteraard. Dat is niet ok. en ook die erge dip met wegrijden. Gewoon rijdend thuisgekomen maar iets is er aan de hand.
Thuis in de schuur eens gekeken en eigenlijk wist ik het niet meer. Vonk op tijd, bougie wordt nat. Na nog een startpoging hoorde ik toen de zuiger bijna stilstond een sisss. Hey, dat klopt niet. Er bleef maar een ding over en dat was de spruitstuk pakking. Die vervangen en hij start weer in 2 of 3 trapjes, loopt fijner en de dip is nagenoeg weg.
Maar het is nog niet helemaal ok. Tijdens de proefrit af en toe wat 4 takt momenten, van een seconde of zo maar loopt dan weer lekker door. Het gebeurt zowel bij half gas rijden als bij vol gas. En ook bij sproeier 19-18.5 en 18. Nu ben ik maar wat met de vlotterhoogte aan het proberen. Ik houd de kleur van de bougie ook in de gaten L 86 C . Loopt verder ook heel mooi stationair.
Ik heb nog een vraag over de voorontsteking. Waarom de voorontsteking van een FOM 2,8 is en veel andere blokjes 2,5. Het vliegwiel vond ik ook aardig warm.
Groet Henk J.

loe
Berichten: 2402
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door loe » 10 aug 2022, 23:20

Je kunt ook de carbu een beetje naar rechts kantelen, dan staat die ook iets armer

brommerskieken
Berichten: 2598
Lid geworden op: 07 feb 2010, 12:58
Woonplaats: ergens op de wereld
Locatie: friesland

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door brommerskieken » 11 aug 2022, 08:37

Zet de onsteking maar op 2.5
Kan best
Heb ik ook
gewoon proberen waar die goed op loopt

Gr Harold

ruudk
Berichten: 2178
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door ruudk » 11 aug 2022, 19:57

Volgens mij is de voorontsteking van AV7 blokjes tot een bepaald jaar 2,8 mm en daarna 2,5 mm. En FOM is van voor dat moment. Wat er precies veranderd is, weet ik niet.

henksleuteld
Berichten: 332
Lid geworden op: 25 mei 2015, 16:13

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door henksleuteld » 16 aug 2022, 13:42

Nog van alles geprobeerd met de vlotterhoogte en de sproeier grootte. Het maakt allemaal geen verschil. Ook het spruitstuk nog gevlakt.
Er blijft wat 4 takten. Zowel met half gas als vol gas. Dan even met het gas bewegen en het is weg, maar na 10 sec weer hetzelfde.
Als ik er de 10 mm carb op zet, zonder luchtfilterkap want anders past hij niet, nergens last van.
Ook vind ik het vliegwiel, de cilinder en ook de kopppelingkant vrij warm.
Weet iemand nog iets wat ik kan proberen?
Groet, Henk J.

Gebruikersavatar
wimv8
Berichten: 480
Lid geworden op: 15 dec 2018, 13:46
Woonplaats: castricum

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door wimv8 » 16 aug 2022, 13:57

Is het luchtfilter verstopt?/te klein?
Test sproeiers steeds met goed volledig gomonteerde carb met luchtfilter enz.
Dus testrijden met sproeier zonder luchtfilter, lijkt goed te rijden.
Luchtfilter monteren, en hij viertakt. RRRR :(

Als je steeds een kleinere sproeier probeert zal hij op den duur toch eens niet meer 4takken.
Er komt een moment dat het goed is. Dat kan bijna niet anders.

Ik heb ook wel eens een probleem met een moby carb gehad,
dat duurde me te lang en te veel gedoe,
carb te oud, dure sproeiers enz enz
toen bleek een dell'orto van een Ciao perfect op het spruitstuk te passen.
De choke moest ik wel wat aanpassen.
Of de moby in mijn verhaal het zelfde blokje als de jouwe heeft weet ik niet,
ken al die motorcodes/nummeringen niet.
Met de dell'orto, sproeiers in overvloed, vele maten carbs,
en carbs ook nog nieuw te koop voor erg weinig geld.
Maten zijn 10/7 , 12/10 , 12/12 , 13/13 keuze genoeg voor moby doeleinden.

viewtopic.php?f=23&t=5827&hilit=tineke%27s

Kijk maar eens, misschien is het wat?


Gr. Wim.

brommerskieken
Berichten: 2598
Lid geworden op: 07 feb 2010, 12:58
Woonplaats: ergens op de wereld
Locatie: friesland

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door brommerskieken » 16 aug 2022, 14:12

Waar staat je onsteking op nog steeds op2.8
Heb je vertelt dat die van mij op 2.5 staat en nergens last van
De sproeier die er in zit is 19 model dicht

Gr Harold

henksleuteld
Berichten: 332
Lid geworden op: 25 mei 2015, 16:13

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door henksleuteld » 18 aug 2022, 22:33

Hallo Harold. Wat bedoel je met dicht? Sproeier 19 model dicht.
Na je laatste bericht over de voorontsteking heb ik dat maar meteen gedaan, want met kleinere sproeiers of veranderen van de vlotterhoogte kreeg ik het niet voor mekaar. De voorontsteking op 2,5 gezet en proefrondje. Het 4 takten was compleet weg, maar de fut is er wel uit. De dip met wegrijden is terug, pakt minder goed op het gas op, inhouden, en ik lever aanzienlijk in op topsnelheid. Dus niet in orde. Bougie aan de donkere kant, ook die vlakke rand waar de schroefdraad begint. Van sproeier 19 naar 18,5 gegaan en nog te donker, ook die rand.
Wat ik morgen wil proberen is de vlotter van 8 naar 7.
Als dat ook geen verschil maakt kan ik proberen de voorontsteking toch weer een fractie vroeger te zetten, maar of die zeer kleine verschillen zo veel invloed hebben, we zien het wel.
Verder kwam ik er ook achter dat na plaatsen van die nieuwe spruitstukpakking na een ritje dat tie goed warm was de moertjes van het spruitstuk weer wat aangedraaid konden.
Ik ga er gewoon mee door en alle meningen welkom.
Groet, Henk J.

brommerskieken
Berichten: 2598
Lid geworden op: 07 feb 2010, 12:58
Woonplaats: ergens op de wereld
Locatie: friesland

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door brommerskieken » 19 aug 2022, 07:39

goedemorgen
een dichte sproeier aan de kant waar je de sleutel op zet zit ook meestal een gleuf voor een schroevendraaier als je daar in kijkt moet je daar niets zien
de open sproeier zie je in de schroevendraaier gleuf een soort kogeltje zitten
de open horen ook in de grootte carburateur maar die kan er niet onder te weinig ruimte voor het lucht filter
dus de kleine carburateur proberen met 19 dicht
die van mij haalt de 40 en heeft geen dip ja met optrekken maar dat is normaal
heb er wel een ontsteking op met externe bobine
er is geen een mobylette gelijk
hopelijk gaat het goed komen

Gr Harold

henksleuteld
Berichten: 332
Lid geworden op: 25 mei 2015, 16:13

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door henksleuteld » 20 aug 2022, 21:59

Gegroet.
Ik ben eerst maar weer met de voorontsteking bezig gegaan, ook omdat het verschil zo groot was met voorontsteking op 2,8- 4 takten in het hele toerengebied, en op 2,5- 4 takten volledig weg maar de dip en sloom geen fut.
Het plan was om daar net tussenin te gaan zitten. Zo gedaan met het systeem van Henk v K met de bout om de voorontsteking af te stellen volgens de wijzers van de klok. Dus 1 uur en 45 min gedaan ipv 1 uur 40. Zo scherp mogelijk afgesteld voor zover mogelijk met dit systeem. Ik vind het wel fijn werken met die bout. Wel met het vloeike tussen de contactpunten want dat vind ik toch zuiverder als de nok op de tast voelen wanneer de weerstand is.
Toen een proefritje en precies wat ik nastreefde. Het 4 takten is voor 98 % weg, mag toch gerust een keertje wel, de 40 haalt tie wel, de dip is nagenoeg weg, een rondje meetrappen en na een meter of 3 pakt tie zn toeren op, dr zit weer pit in bv de helling onder een fietstunnel hier knettert tie vlot naar boven, mooi stationair.
Er zit nu sproeier 18,5 in waar het mooist op loopt. 19 ook nog geprobeerd maar dat was alweer 4 takten bij verschillende toerentallen. Dus met 18,5 zit ik daar net tegenaan. De vlotter van 7 naar 8 gesteld voor toch een iets rijker mengsel, bougie L 86 C mooi bruin, wel de vlakke rand zwart.
Ik ben er dus zeer blij mee en kan mn rondjes weer rijden. Bedankt voor al die inbreng, en zoals ook al gezegd werd ergens dat ieder blokje toch weer anders is.
Harold, over die sproeiers, dat had ik ook niet in de gaten. Ik heb 3 verschillende in de lage cijferreeks. Die dichte, met kogeltje, en met dichtgemaakt gaatje. Nu zit er dus de 18,5 dichte in en loopt fijn. En in de lage toerentallen zo stil, je hoort m maar amper lopen, uitlaatpotje met zo'n dekseltje onder.
Nog een vraag. Is de sproeier beter af te dichten met wat teflon bv net aan de rand waar de zitting vd sproeier in het carb huis valt. Andere sproeiers proberen hetzelfde, allemaal nattig. Ik weet dat ze niet loeivast moeten maar dat is in het verleden wel vaak gebeurt denk ik dus af en toe wat nat. Voor de rest een mooi droog blokje wat nu prima loopt.
rsz_120220820_202908.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

brommerskieken
Berichten: 2598
Lid geworden op: 07 feb 2010, 12:58
Woonplaats: ergens op de wereld
Locatie: friesland

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door brommerskieken » 20 aug 2022, 22:08

In dit type carburateur heren volgens mij de dichte sproeier
Heb Div carburateur van dit type en overal zat er een dichte in
De open sproeier lekte altijd in de carburateur
Maar als die nu goed loopt dan voor het lekken gewoon wat teflon gebruiken je kan het er altijd weer af halen

Gr Harold

JanmobyEvert
Berichten: 1768
Lid geworden op: 18 aug 2015, 21:28
Woonplaats: Wierden
Locatie: Wierden

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door JanmobyEvert » 21 aug 2022, 13:18

Teflon tape is voor installateurs niet in een carburateur volgens mij… of bedoel je wat anders.
Lijkt mij vragen om verstoppings problemen.

Gebruikersavatar
Marco
Berichten: 328
Lid geworden op: 31 dec 2010, 20:46
Woonplaats: Middle of nowhere

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door Marco » 21 aug 2022, 15:32

Die sproeiers die dicht zijn hebben toch een andere vorm en sluiten daardoor niet goed af.

Teflon is meer als noodoplossing.

ruudk
Berichten: 2178
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door ruudk » 21 aug 2022, 17:16

Je kunt ook nog even een bougiedop zonder ontstoringsweerstand nemen voor een wat krachtiger vonk.
Ruud.

brommerskieken
Berichten: 2598
Lid geworden op: 07 feb 2010, 12:58
Woonplaats: ergens op de wereld
Locatie: friesland

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door brommerskieken » 21 aug 2022, 17:46

Marco schreef:
21 aug 2022, 15:32
Die sproeiers die dicht zijn hebben toch een andere vorm en sluiten daardoor niet goed af.

Teflon is meer als noodoplossing.
Marco in deze carburateur horen de dichte sproeiers
Dus de open lekken helaas

Gr Harold

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 3447
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door Lolle » 21 aug 2022, 20:19

Klopt wat Harold zegt, de carburateurs met smal bakkelieten luchtfilter hebben de dichte sproeiers. Als je er te hardt een sproeier met kogeltje in draad dan verniel je de conus en zal hij altijd lekken. Ook als je er weer een juiste in zet.

ruudk
Berichten: 2178
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door ruudk » 22 aug 2022, 08:32

Toch even twee vragen uit nieuwsgierigheid:
Welke conus bedoel je, Lolle?
Wat is de functie van een kogeltje in de sproeier (die dus niet op de carburateur met smal luchtfilter hoort)?
Groet,
Ruud

mobyletjan
Berichten: 136
Lid geworden op: 17 dec 2012, 10:58

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door mobyletjan » 22 aug 2022, 11:36

een uitgegloeid koperen ringetje er tussen wil nog wel eens helpen tegen het lakken

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 3447
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door Lolle » 22 aug 2022, 15:19

ruudk schreef:
22 aug 2022, 08:32
Toch even twee vragen uit nieuwsgierigheid:
Welke conus bedoel je, Lolle?
Wat is de functie van een kogeltje in de sproeier (die dus niet op de carburateur met smal luchtfilter hoort)?
Groet,
Ruud
Misschien niet een conus maar de hoek van het vlak waarop hij afsluit is bij de dichte veel kleiner. Bij die met het kogeltje bijna haaks. Leg maar eens 2 naast elkaar. Zo is ook de hoek in de carb.
Het kogeltje zal te maken hebben met de productie methode.

GROENEKAN
Berichten: 3586
Lid geworden op: 05 jan 2011, 12:32
Locatie: GROENEKAN

Re: carburateur alternatief

Ongelezen bericht door GROENEKAN » 22 aug 2022, 16:06

Vermoedelijk noem je dat de zitting.

Ook dit model sproeier heeft bij bijvoorbeeld nummer 52 net een andere aansluiting bij de carburateur dan de sproeier met nummer 19.

Heb bij lekkage de sproeier iets vaster gedraaid en vervolgens was de zitting misvormd, nog meer lekkage.

Plaats reactie