Zuigerpen av3

MarcovdB
Berichten: 500
Lid geworden op: 27 mar 2015, 22:33
Locatie: Arnhem

Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door MarcovdB » 18 mar 2019, 22:32

Ik lees op frans forum een vraag over de zuigerpen van een av3 die mij aan het denken heeft gezet!

Deze pen is namelijk dicht aan een kant en dit zou een reden hebben!
Ik kom er alleen niet achter welke! En als het een reden heeft dan kan de pen dus ook verkeerd om gemonteerd worden?
In de poney zat ook een dichte pen denk ik. Bij de revisie is er een open pen in gegaan. Ik ben daarom benieuwd welke invloed dit heeft.

Gebruikersavatar
mobydilz
Berichten: 1860
Lid geworden op: 15 jan 2013, 12:40
Locatie: zaltbommel

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door mobydilz » 18 mar 2019, 22:51

Misschien vanwege de dwarse spoeling bij een kamzuiger?
gr md

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 6190
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door Franky » 19 mar 2019, 18:02

Daar dacht ik ook meteen aan. Daarvoor moet je het blokje open halen en kijken hoe dit allemaal zit. Mogelijk zuigt je carter door de zuigerpen uitlaatgassen naar binnen. Dat is onwenselijk.

Gebruikersavatar
ruudk
Berichten: 2402
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door ruudk » 24 mar 2019, 21:44

De zijkant van de zuigerpen komt langs de uitlaatpoort bij de dwarsspoelers.
Ik heb gelezen in een werkplaatsinstructieboekje dat de dichte kant van de zuigerpen aan uitlaatkant moet zitten.
Ik kan me ook voorstellen dat de (links-rechts) gewichtsverdeling van de asymmetrische kamzuiger op deze manier wordt gebalanceerd; de kam is een verdikking en daarmee waarschijnlijk een verzwaring op het bovenoppervlak van de zuiger en deze kam zit vooral aan de tegenover de uitlaatkant gelegen inlaatkant. Aan de uitlaatkant mist de zuiger misschien een paar gram massa. Ik heb dit nooit gewogen, dus dit is een veronderstelling. De zuigerpen, die dus aan die kant met de dichte kant moet worden gemonteerd, compenseert dan misschien net deze missende zuigermassa. Maar ik zou dit zelf een "lelijke" oplossing vinden, liever zou ik alle bewegende delen afzonderlijk uitbalanceren. Bovenstaande constructie is een bron voor fouten (bij montage verkeerd om). Dus ik vind MobyDilz en Frank hun veronderstelling plausibeler alleen begrijp ik die ook nog niet volledig.
Ruud

MarcovdB
Berichten: 500
Lid geworden op: 27 mar 2015, 22:33
Locatie: Arnhem

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door MarcovdB » 26 mar 2019, 01:14

Zit net te denken; de pen zit evenwijdig aan de krukas...de uitlaatpoort zit plm. 60 graden, iig richting haaks daarop. Die pen kan de uitlaatpoort toch nooit passeren? Of ben ik nu helemaal waus?

Gebruikersavatar
mobydilz
Berichten: 1860
Lid geworden op: 15 jan 2013, 12:40
Locatie: zaltbommel

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door mobydilz » 26 mar 2019, 09:16


Gebruikersavatar
ruudk
Berichten: 2402
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door ruudk » 26 mar 2019, 22:44

Kijk maar eens goed naar het achterste gaatje van de uitlaatpoort. Dat zit aan de zijkant in de cilinder. Ook al komt de uitlaat schuin naar voren uit de koelribben. Toch een klein beetje waus? :D

MarcovdB
Berichten: 500
Lid geworden op: 27 mar 2015, 22:33
Locatie: Arnhem

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door MarcovdB » 31 mar 2019, 17:40

Idd...,

Afbeelding

Nu alleen nog een dichte zien te vinden.....

loe
Berichten: 2636
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door loe » 31 mar 2019, 21:33

Dicht lassen .

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 3890
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door Lolle » 31 mar 2019, 22:19

loe schreef:
31 mar 2019, 21:33
Dicht lassen .
zat ik ook aan te denken maar ben bang dat door de warmte de eigenschappen, mbt slijtvastheid, verloren kunnen gaan.
heb je de originele zuigerpen niet meer ?

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 6190
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door Franky » 01 apr 2019, 09:00

Wat dacht je van de strakke passing op de pen? Daar blijft niks van over als je gaat lassen!!!!!!!

Het is niet zo moeilijk. Je moet weten wat de passing op de pen is. Als dat een h passing is dan koop je gewoon een geharde h as, maak je die op maat en boor je met een draaibank een mooi gat erin die niet doorlopend is. De kern van de as is niet gehard dus daarin boren moet gewoon kunnen met een draaibank. Misschien wel een conservatief kleiner gaatje boren als je wat bangig aangelegd bent :P

Gebruikersavatar
mobydilz
Berichten: 1860
Lid geworden op: 15 jan 2013, 12:40
Locatie: zaltbommel

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door mobydilz » 01 apr 2019, 10:15

Stukkie kurk erin wurmen, goed klem, of ben ik te lichtvoetig aan het fantaseren?
gr md

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 3890
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door Lolle » 01 apr 2019, 10:31

Franky schreef:
01 apr 2019, 09:00
Daar blijft niks van over als je gaat lassen!!!!!!!
Ben ik niet helemaal met je eens. Met tig lassen kun je zonder heel veel warmte in te brengen mooi werk maken. Je kunt ook inde holle zuigerpen een propje persen. Houd dan wel rekenig met uitzetting van de pinstonpen bij hete motor.

Gebruikersavatar
PantinNL
Berichten: 3188
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door PantinNL » 01 apr 2019, 10:41

Hallo Marco,
Nog veel slimmer is het om de maten te vermelden; misschien heeft iemand iets liggen.
Henk

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 6190
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door Franky » 01 apr 2019, 11:22

Lolle schreef:
01 apr 2019, 10:31
Franky schreef:
01 apr 2019, 09:00
Daar blijft niks van over als je gaat lassen!!!!!!!
Ben ik niet helemaal met je eens. Met tig lassen kun je zonder heel veel warmte in te brengen mooi werk maken. Je kunt ook inde holle zuigerpen een propje persen. Houd dan wel rekenig met uitzetting van de pinstonpen bij hete motor.
Het is maar een dunwandig buisje. We hebben het over micrometers. Je hebt al snel een vervorming van een paar micron te pakken.
Ik zou er nooit wat in persen. Wat je er in perst, kan er ook weer uit komen. Dan is het einde motorblok.

loe
Berichten: 2636
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door loe » 01 apr 2019, 12:03

Een prop van kurk .werd vroeger ook gebruikt om caterdelen op te vullen

brommerskieken
Berichten: 2697
Lid geworden op: 07 feb 2010, 12:58
Woonplaats: ergens op de wereld
Locatie: friesland

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door brommerskieken » 01 apr 2019, 16:45

lolle ben het in grote lijnen met je eens
pers er een bus in las deze vast aan de pen
je kan dan altijd de pen nog even op de draai bank op maat draaien

gr harold

brommerskieken
Berichten: 2697
Lid geworden op: 07 feb 2010, 12:58
Woonplaats: ergens op de wereld
Locatie: friesland

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door brommerskieken » 01 apr 2019, 18:27

heb even gezocht en vind er een paar maar wel verschillende diameter
dus ze bestaan
maar de complete kamzuigers die ik heb zitten open in
het is wel wat

gr harold

brommerskieken
Berichten: 2697
Lid geworden op: 07 feb 2010, 12:58
Woonplaats: ergens op de wereld
Locatie: friesland

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door brommerskieken » 01 apr 2019, 18:34

In een av 31 blok zie ik ook een open pen
Misschien het verschil tussen Frans en Nederland

Gr Harold

Gebruikersavatar
PantinNL
Berichten: 3188
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door PantinNL » 01 apr 2019, 19:42

Franky schreef:
19 mar 2019, 18:02
Daar dacht ik ook meteen aan. Daarvoor moet je het blokje open halen en kijken hoe dit allemaal zit. Mogelijk zuigt je carter door de zuigerpen uitlaatgassen naar binnen. Dat is onwenselijk.
Deze conclusie is juist en in tal van publicaties staat dat duidelijk aangegeven:
"Zuigerpen: 13 mm (tol. +0 en - 0,06) aan een kant dicht.
De gesloten zijde moet naar de uitlaat gericht zijn".
Henk
Laatst gewijzigd door PantinNL op 02 apr 2019, 23:46, 1 keer totaal gewijzigd.

MarcovdB
Berichten: 500
Lid geworden op: 27 mar 2015, 22:33
Locatie: Arnhem

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door MarcovdB » 02 apr 2019, 07:40

13mm lager as massief is besteld. Zal niet binnen en klaar zijn voor de maasrit.....
Tenzij brommerskieken......????? 13mm inderdaad! Een av3 pen is 30mm (39mm zuiger). Voor de 44 moet deze 35mm zijn

brommerskieken
Berichten: 2697
Lid geworden op: 07 feb 2010, 12:58
Woonplaats: ergens op de wereld
Locatie: friesland

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door brommerskieken » 02 apr 2019, 07:58

Hee ik ga vanmiddag meteen meten
Stuur even via een pb je mail adres kan ik foto sturen en zo nodig opsturen als er wat tussen zit

Gr Harold

brommerskieken
Berichten: 2697
Lid geworden op: 07 feb 2010, 12:58
Woonplaats: ergens op de wereld
Locatie: friesland

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door brommerskieken » 02 apr 2019, 16:56

zuigerpen 1 dikte 15.2mm lengte 37.5 mm
zuigerpen 2 dikte 15.2mm lengte 37.7 mm
zuigerpen 3 dikte 12 mm lengte 30.7 mm
zuigerpen 4 dikte 13 mm lengte 30 mm
er is er niet een gelijk
meer heb ik niet
nr 1 en 2 zijn massief
nr 3 en 4 zijn aan een kant dicht

gr harold

Gebruikersavatar
ruudk
Berichten: 2402
Lid geworden op: 24 mei 2010, 13:48
Woonplaats: Warfhuizen

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door ruudk » 02 apr 2019, 21:06

Nog even aan Henk: welke conclusie was juist? Dat het carter uitlaatgassen naar binnen zuigt door een open zuigerpen?

Gebruikersavatar
PantinNL
Berichten: 3188
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: Zuigerpen av3

Ongelezen bericht door PantinNL » 02 apr 2019, 23:52

ruudk schreef:
02 apr 2019, 21:06
Nog even aan Henk: welke conclusie was juist? Dat het carter uitlaatgassen naar binnen zuigt door een open zuigerpen?
De zuigerpen moet gesloten zijn omdat je anders ongewenste stromingen krijgt.
Henk

Plaats reactie