Silentlager

OlivierAV50
Berichten: 99
Lid geworden op: 08 apr 2018, 20:57
Woonplaats: Maarssen Nederland

Silentlager

Ongelezen bericht door OlivierAV50 » 26 okt 2019, 10:22

Beste forumleden,

In een ander topic had ik een paar vragen over het silentlager en bijbehorende trillingen. Aan het eind van dat topic is te lezen dat de silentlagers succesvol zijn vervangen en uiteindelijk de trillingen weg waren.

Nu is echter het silentlager binnen een paar weken kapot gescheurd :(
Zelfde plek (links) en zelfde manier van scheuren (rubber rondom binnenste bus gescheurd) :think:

Hoelang hoort zo’n silentlager mee te gaan met een variomaat? En hoelang met een niet vario?

Alvast bedankt!

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4943
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Franky » 26 okt 2019, 11:04

Sterk afhankelijk van de kwaliteit van het silentlager.
Vario bromfietsen maken de problemen een heel stuk erger. Mijn record staat op 2 jaar met mijn av50 met vario. Met de silentlagers op het moment is het 1000km. Ik vervang ze heel laat. Als ze echt helemaal door zijn. Ze zijn dus al veel eerder stuk.
Ook ik heb trillingsproblemen op te lossen. Trillingen vernielen silentlagers.
Uitlijning is ook heel belangrijk.

Gebruikersavatar
MobyJoost
Berichten: 3550
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door MobyJoost » 26 okt 2019, 11:27

Heb je de bovenste motorbout vastgezet, met de motor halverwege de slag naar achteren? En inderdaad, bijna alle niet-originele silentblocs zijn van bedroevende kwaliteit.

OlivierAV50
Berichten: 99
Lid geworden op: 08 apr 2018, 20:57
Woonplaats: Maarssen Nederland

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door OlivierAV50 » 26 okt 2019, 12:23

Ja de motor had ik idd halverwege vastgezet. Koppeling en poelie stonden ook op precies halverwege uitgelijnd.

Als ik weer terug ga naar een gewone koppeling (en dan tandwielverhouding aanpassen uiteraard), zouden de blocks dan langer meegaan? Of is het gewoon een kwestie van goeie blocks kopen? (Ipv born 2 brom blocks)

Gebruikersavatar
MobyJoost
Berichten: 3550
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door MobyJoost » 26 okt 2019, 12:30

Met een gewone koppeling, zonder variateur, beweegt de motor niet en zijn er geen draaiende krachten op het rubber, dus ja, dan gaan ze langer mee. Originele silentblocs worden ook zeldzaam en ik zou niet weten, waar je ze kan krijgen.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4943
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Franky » 26 okt 2019, 15:42

Die born 2 brom silentblocks. Ik meen dat dat echt zooi was.

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 1903
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Lolle » 26 okt 2019, 16:17

Hebben er bij mij 100km in gezeten.

OlivierAV50
Berichten: 99
Lid geworden op: 08 apr 2018, 20:57
Woonplaats: Maarssen Nederland

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door OlivierAV50 » 26 okt 2019, 17:44

Waar halen jullie de silentblocks dan vandaan? Blocks die wel wat langer dan 100km heen gaan :lol:

australman
Berichten: 720
Lid geworden op: 18 dec 2013, 17:07
Locatie: oostwold oldambt

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door australman » 26 okt 2019, 18:17

Hoi,

Destijds heb ik er voor gekozen de motorophangbout net niet helemaal vast te zetten,zodat deze in de binnenbus van het silentbloc
kan verdraaien.
Ik geef toe dat dat niet ideaal is,maar het gaat al 1500km goed,dus ik heb goede hoop.



Hans

OlivierAV50
Berichten: 99
Lid geworden op: 08 apr 2018, 20:57
Woonplaats: Maarssen Nederland

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door OlivierAV50 » 26 okt 2019, 19:06

Klinkt opzich als een goede oplossing. De bus zal dan sneller slijten dan de bout (hopelijk) en de silentblock heeft dan alleen als functie om de trillingen tegen te gaan. Is wellicht het proberen wel waard

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 1903
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Lolle » 26 okt 2019, 20:44

Ik heb old stock gekocht (ook bij b2b) Omdat ik meerdere brommers heb heb ik nog geen 1000 km mee gereden maar zijn wel veel beter.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4943
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Franky » 26 okt 2019, 21:08

OlivierAV50 schreef:
26 okt 2019, 19:06
Klinkt opzich als een goede oplossing. De bus zal dan sneller slijten dan de bout (hopelijk) en de silentblock heeft dan alleen als functie om de trillingen tegen te gaan. Is wellicht het proberen wel waard
Technisch gezien echt een hele belabberde optie. Alles gaat uitlubberen.
Volgens mij heeft een forumlid er pasbussen en een pasbout ingestopt. Met strakke passingen en goede materialen kan je misschien wel wat levensduur uit zo'n systeem halen.
In een ver verleden waarin ik totaal geen kennis had heb ik die bout ook ooit niet aangedraaid gehad. De cilinderkop en bout waren aardig goed op weg om door elkaar heen te werken toen ik daar achter kwam.

Ik heb ooit gekeken naar een ontwerp met kogellagers. Dit werd heel erg prijzig en heb daarom dit niet doorgezet. Ik zou een keer kunnen kijken naar een oplossing met glijlagers en een pasbout. Dit vergt precisie onderdelen (passingen) en is daarom ook niet erg makkelijk.

Gebruikersavatar
MobyJoost
Berichten: 3550
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door MobyJoost » 26 okt 2019, 21:16

Op het Tobeconline forum las ik jubelende verhalen over silentblocs van Paulstra. https://www.hd-outillage.com/silentbloc ... 61418.html

Gebruikersavatar
MobyJoost
Berichten: 3550
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door MobyJoost » 27 okt 2019, 11:51

Een interessant stukje, van Paulstra, over silentblocs. Belangrijk, voor ons, is de maximale torsiehoek, dus hoeveel graden de binnenbuis kan verdraaien ten opzichte van de buitenbuis, zonder het rubber te scheuren. Voor Paulstra 561418 (artikelnummer) is dat 35 graden. Met de motor in het midden van de slag vastgezet, zou je dan ruim binnen de grenzen zitten. Bij de meeste, niet originele, silentblocs worden deze specificaties dus niet aangehouden.
https://www.virtus.co.th/wp-content/upl ... e-bush.pdf

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4943
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Franky » 27 okt 2019, 14:07

Tja. Dat soort informatie is niet heel waardevol. Een silentlager bij een mobylette gaat niet alleen stuk aan de rotatie. Het is een combinatie van de nodige factoren. Rotatie, translatie, frequentie en amplitude (veroorzaakt hitte) en temperatuur. Dit is wat me zo te binnen schiet. Van de nodige waardes weten we niet veel :P
Praktijk testen zijn waardevoller.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4943
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Franky » 01 nov 2019, 20:58

MobyJoost schreef:
26 okt 2019, 21:16
Op het Tobeconline forum las ik jubelende verhalen over silentblocs van Paulstra. https://www.hd-outillage.com/silentbloc ... 61418.html
Heb je een link naar die discussie? Ik vind dit allemaal zeer interessant!
Ik kwam op een frans forum wel tegen dat Paulstra vroeger de leverancier van MBK was omtrent silentblocs.
Wat ik er zoal van zie is het industrieel spul. Mogelijk kan ik die zelfs lokaal bij de groothandel bestellen. Dat is nog een leuke om te proberen :)

Gebruikersavatar
MobyJoost
Berichten: 3550
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door MobyJoost » 03 nov 2019, 16:51

Hoi Franky, ik heb geen idee, waar ik dat topic kan vinden. Is ook alweer twee jaar geleden en het forum heeft me eruit gegooid. Paulstra leverd inderdaad industrieel spul, du ik heb daar wel vertrouwen in en de maximale torsie hoek van 35 graden moet ruim voldoende zijn, zeker als je de motor op halve slag vastzet, om de draaïing op te vangen. Dit bedrijf levert ze, maar alleen aan bedrijven. Moet ik even een account aanmaken, dan kan ik ook de prijs zien. https://shop.eriks.nl/nl/scharnierbus-5 ... erm=561418 . Maar misschien ook goed, eens bij jouw leverancier na te vragen.

Groetjes,
Joost

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 1903
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Lolle » 03 nov 2019, 17:17

Erics had kort geleden ook een webwinkel Zamro voor particulieren.
Waarschijnlijk geen succes. De site is al weer uit de lucht. Op mijn werk heb ik wel een account, zal morgen eens kijken wat hun prijs is.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4943
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Franky » 03 nov 2019, 18:07

Dank je voor de link Joost! Die had ik nog niet gevonden :thumbup:
Ik benieuwd naar de prijs Lolle. Volgens mij kan ik ze voor de prijs van Eriks ook kopen via de groothandel. Ik heb al wel eens eerder wat opgevraagd.
Ik zie wel dat ze per 10 stuks komen. Misschien kunnen we samen wel kopen.

Gebruikersavatar
MobyJoost
Berichten: 3550
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door MobyJoost » 03 nov 2019, 18:58

Proberen maar, Lolle. En samen kopen zal geen probleem zijn. Iedereen met een "moteur flottant" snakt naar goede silentblocs.

Polle
Berichten: 2605
Lid geworden op: 14 feb 2010, 20:45
Locatie: Geel Belgie

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Polle » 03 nov 2019, 21:33

Hallo Lolle

Ik heb interesse in twee paartjes en twee voor in de veer onderaan

Gr Polle

Gebruikersavatar
Lolle
Berichten: 1903
Lid geworden op: 19 sep 2014, 21:31
Locatie: Burgwerd
Contacteer:

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Lolle » 04 nov 2019, 12:19

61C61913-BFB3-4D5D-927F-CF70C02E004F.jpeg
Komt op 18€/stuk excl verzendkosten.Zit flinke levertijd op leverbaar vanaf 19 dec.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
PantinNL
Berichten: 1541
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door PantinNL » 04 nov 2019, 13:56

Misschien voelt iemand zich geroepen om 100 van die dingen direct te bestellen in Frankrijk.
Een beetje mobylette-liefhebber zorgt ervoor dat hij van die slijtdelen een voorraadje heeft.
De beste raad is volgens een goede vriend: voorraad.
Als ik iets zie dat redelijk tot goedkoop geprijsd is, koop ik het altijd en grijp daardoor zelden mis; helaas willen teveel mensen alles vanuit de luie stoel met twee duimen regelen.
Henk

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 4943
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Franky » 04 nov 2019, 18:18

Dan zijn deze toch veel beter geprijsd.
https://www.hd-outillage.com/silentbloc ... 61418.html

Wat betekend TTC trouwens. Het staat bij het bedrag. Het is toch niet dat dit zonder btw is? Anders verkijk ik me als nog op de prijs.

100 stuks bestellen? Die is gek. Dat kost een partij geld! Ik wil best coördinator zijn bij het bestellen voor een lading van die dingen voor diverse mensen bij elkaar. Ik ga echter geen grote algemene voorraden aanleggen.

@Polle
Ik meen dat jij ze ook had? Kennelijk niet voldoende voor grotere verkoop?

Polle
Berichten: 2605
Lid geworden op: 14 feb 2010, 20:45
Locatie: Geel Belgie

Re: Silentlager

Ongelezen bericht door Polle » 04 nov 2019, 18:59

Neen deze zijn van MBK
En voor de verkoop niet beschikbaar meer

Gr Polle

Plaats reactie