Lang stationair draaien geeft problemen

ADK
Berichten: 117
Lid geworden op: 27 jun 2019, 22:26
Woonplaats: Langbroek

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door ADK » 06 mei 2020, 22:25

te ruime slotspeling = te veel lekkage langs de veren, dus slechte compressie, kan voor allerlei vage problemen zorgen.
ook bij warme motor.

loe
Berichten: 1965
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door loe » 06 mei 2020, 23:43

Ik heb wel eens vastgekoekte veren gehad .door triboron en tweetakt olie.
Ik ontdekte het by toeval .onder de zuigerveren lekker zwart door de blow by .
Nou dan heb je wel een potje compressieverlies..
Nooit wat van gemerkt .
Na verwyderen van de keiharde triboron korst ,
Alles weer gemonteerd .en gaan met die banaan.
Nakontrole .geen zwarte zuiger meer .ook niet met 0.30 mm slotspeling .
Je zou minimaal een zwarte streep moeten zien onder de slotpen.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 5440
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door Franky » 07 mei 2020, 17:02

Ik rij te weinig kilometers daarvoor. Alles komt veel te schoon eruit :lol:

ADK
Berichten: 117
Lid geworden op: 27 jun 2019, 22:26
Woonplaats: Langbroek

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door ADK » 07 mei 2020, 20:03

mee eens Loe, maar ik heb vorig jaar de hele zomer zitten klooien, met de Moby, had zo'n beetje de zelfde problemen als Franky, ik had alles uitgewisseld zo'n beetje, hielp niks, nu van het voorjaar de zuigerveren gedaan, en nu 750 kms verder, heeft ie geen klap verkeerd meer gelopen.

die 2 takt blokjes kunnen nou eenmaal vreemde nukken hebben soms.

gr ADK

loe
Berichten: 1965
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door loe » 07 mei 2020, 20:42

T blyven mysterieuse brommertjes .de mobyletjes..
Ik geloof direct jou verhaal adk.
Maar snappen doe ik t niet .

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 5440
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door Franky » 21 mei 2020, 14:41

Update
Vandaag de cilinder eraf gehaald. De slotspeling is inderdaad 0.30mm bovenin de cilinder en 0.40mm onderin (hiermee bedoel ik de laagste plek waar de zuigerveer tijdens gebruik kan komen). Ik heb een stapeltje nieuwe zuigerveren gekocht. De slotspeling van de nieuwe zuiger veren is zo goed als hetzelfde. Ik heb de twee krapste gekozen. 0.25mm en 0.30mm bovenin. De cilinder is een maatje E. Niet de kleinste in diameter, maar ook zeker niet de grootste. Beter gaat het kennelijk helaas niet worden met de zuigerveren.

Dan is er nog een doorbraak omtrent de zoektocht naar het chronisch gebrek aan compressie bij deze motor. Wederom vond ik geen enkele zichtbare lekkage. Daarom moest het wel de dècompressieklep zijn, ondanks dat ik er nooit lekkage kon vinden. Met enig gepruts heb ik wat slappe perslucht op het décompressiekanaal weten te zetten terwijl ik in de kop een plasje water had gezet. Toen zag ik eindelijk een minuscuul belletje ontstaan. De klep is voor vloeistof pot dicht, maar dus niet luchtdicht. Ik heb de klep gedemonteerd, alles schoongemaakt en de klep teruggezet. Toen bleek de klep verschrikkelijk lek te zijn. Het vuil had in de loop der jaren het lek bijna volledig gedicht. Ik had nog een nieuwe klep liggen. Die heb ik erin gezet en toen was de lekkage al bijna volledig weg. Kleppenpasta heb ik nog niet liggen dus daarmee eindigde mijn sleutel dag. :) Hopelijk lost dit veel problemen op.

loe
Berichten: 1965
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door loe » 21 mei 2020, 14:55

Mooi dat je weer een stapje verder bent

loe
Berichten: 1965
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door loe » 21 mei 2020, 14:58

By my was op een gegeven moment de decompressie zo lek .dat er niet meer mee te ryden viel.het was vooral aanslag vervuiling.


Ik zette de bromm altyd uit met de decompressie.
Da doe ik dus nooit meer ..nu zet ik m met de chocke uit .

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 5440
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door Franky » 21 mei 2020, 16:26

Daar heb ik nooit issues mee gehad. Dit is de eerste keer dat ik een dècompressieklep moet repareren. Voor alles is een eerste keer zullen we maar zeggen.

GROENEKAN
Berichten: 3099
Lid geworden op: 05 jan 2011, 12:32
Locatie: GROENEKAN

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door GROENEKAN » 21 mei 2020, 16:33

Frank, als je Commandant in huis hebt, dan kun je de klep ook daarmee inslijpen.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 5440
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door Franky » 21 mei 2020, 16:54

Helaas. Heb ik niet. Toch bedankt voor de tip. ;)

loe
Berichten: 1965
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door loe » 21 mei 2020, 16:56

Jif .of vim..

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 5440
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door Franky » 21 mei 2020, 17:15

Jif leek mij te grof. Die is daadwerkelijk wel in me opgekomen.
Morgen ga ik langs de winkel. Dan koop ik het spul wat er voor gemaakt is ;)

australman
Berichten: 865
Lid geworden op: 18 dec 2013, 17:07
Locatie: oostwold oldambt

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door australman » 21 mei 2020, 20:38

Hoi Frank,

Dat spul zit in een verpakking, genoeg om 100.000 mobys mee onder handen te nemen.Ik kan er ook wat van in een envelopje opsturen.

Groet,Hans

GROENEKAN
Berichten: 3099
Lid geworden op: 05 jan 2011, 12:32
Locatie: GROENEKAN

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door GROENEKAN » 21 mei 2020, 21:03

Klopt, ik kreeg ook klein likje slijppasta om ontstekingsnok op as pas te slijpen, dus aanbod Hans is top.

Polle
Berichten: 2698
Lid geworden op: 14 feb 2010, 20:45
Locatie: Geel Belgie

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door Polle » 21 mei 2020, 21:47

Je kan van het merk dremel zeer kleine potjes kopen


Gr Polle

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 5440
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door Franky » 22 mei 2020, 17:12

Ik heb zelf al wat kleppenpasta gekocht. Zo duur is dat dan ook weer niet.

Even een vraag aan jullie. Hoe bepalen jullie de dècompressorklep lekkage?

Ik had er tot nu toe een perslucht busje van HG op het dècompresseurkanaal gezet terwijl ik de kop gevuld had met water. Vandaag heb ik gemeten hoeveel druk op die persluchtbusjes staat. Dit bleek 3 bar te zijn, afhankelijk van vele variabelen zoals temperatuur en hoeveel je schud. Dit geeft een slordige 2.5kg aan kracht op de dècompressieklep. Zover ik kan meten niet genoeg om de klep open te drukken, maar de veiligheidsmarge is mij niet groot genoeg. Ik heb liever wat minder druk. Al met al, geen goede methode om dit te testen.

loe
Berichten: 1965
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door loe » 22 mei 2020, 18:04

Ik test het met myn vinger in het uitlaat gat.
Met je vingertop het decomp kanaal af sluiten
Dan moet alles gemonteerd zyn uiteraard

Als ik niks hoor .is t goed
Misschien wat water op het decompressie poepeltje doen om te kyken of er belletjes tussen moer en staafje komen .

Gebruikersavatar
MobyJoost
Berichten: 3877
Lid geworden op: 09 feb 2010, 14:02
Locatie: Rotterdam

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door MobyJoost » 22 mei 2020, 18:15

Ben je bang, dat de compressie van je motor de klep opendrukt, Franky? Hij zal eerder beter dichtgedrukt worden.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 5440
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door Franky » 22 mei 2020, 19:11

loe schreef:
22 mei 2020, 18:04
Ik test het met myn vinger in het uitlaat gat.
Met je vingertop het decomp kanaal af sluiten
Dan moet alles gemonteerd zyn uiteraard

Als ik niks hoor .is t goed
Misschien wat water op het decompressie poepeltje doen om te kyken of er belletjes tussen moer en staafje komen .
Bij de 99z zit het dècompressiegaatje heel erg diep in het uitlaatkanaal. Dat krijg je als je van die joekel van koelribben hebt. Ik kan met mijn vinger het kanaal nauwelijks afsluiten. Ik heb dit eerder geprobeerd. Ik hoor wel wat, maar ik kan niet zeggen of dat het dècompressiekanaal is of niet.
MobyJoost schreef:
22 mei 2020, 18:15
Ben je bang, dat de compressie van je motor de klep opendrukt, Franky? Hij zal eerder beter dichtgedrukt worden.
Nee, daar ben ik niet bang voor. Ik realiseerde me enkel dat de manier waarop ik het dècompressiekanaal test niet werkt omdat de klep opengedrukt wordt door de perslucht.

Ik heb een idee. Als ik de kop pak, aan de onderzijde een stuk metaal plaats met een seal zodat de vebrandingskamer dicht zit en daar dan druk op zet. Met een beetje water in het dècompresseurkanaal kan je dan goed zien of er belletjes ontstaan of niet. Dat is misschien wel de beste manier om dit te testen :) Zeker als je dit met lage druk doet.

JanmobyEvert
Berichten: 1365
Lid geworden op: 18 aug 2015, 21:28
Woonplaats: Wierden
Locatie: Wierden

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door JanmobyEvert » 22 mei 2020, 19:16

Franky schreef:
22 mei 2020, 19:11
loe schreef:
22 mei 2020, 18:04
Ik test het met myn vinger in het uitlaat gat.
Met je vingertop het decomp kanaal af sluiten
Dan moet alles gemonteerd zyn uiteraard

Als ik niks hoor .is t goed
Misschien wat water op het decompressie poepeltje doen om te kyken of er belletjes tussen moer en staafje komen .
Bij de 99z zit het dècompressiegaatje heel erg diep in het uitlaatkanaal. Dat krijg je als je van die joekel van koelribben hebt. Ik kan met mijn vinger het kanaal nauwelijks afsluiten. Ik heb dit eerder geprobeerd. Ik hoor wel wat, maar ik kan niet zeggen of dat het dècompressiekanaal is of niet.
MobyJoost schreef:
22 mei 2020, 18:15
Ben je bang, dat de compressie van je motor de klep opendrukt, Franky? Hij zal eerder beter dichtgedrukt worden.
Nee, daar ben ik niet bang voor. Ik realiseerde me enkel dat de manier waarop ik het dècompressiekanaal test niet werkt omdat de klep opengedrukt wordt door de perslucht.

Ik heb een idee. Als ik de kop pak, aan de onderzijde een stuk metaal plaats met een seal zodat de vebrandingskamer dicht zit en daar dan druk op zet. Met een beetje water in het dècompresseurkanaal kan je dan goed zien of er belletjes ontstaan of niet. Dat is misschien wel de beste manier om dit te testen :) Zeker als je dit met lage druk doet.
Zo doe ik dat ook Frank. Ik schroef de kop op een vlakke houten plaat. Daarna zet ik met de compressor druk op de kop via de bougie opening Dan kun je het mooi testen met een beetje dreftwater.

loe
Berichten: 1965
Lid geworden op: 28 jun 2015, 19:52
Locatie: oude pekela

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door loe » 22 mei 2020, 23:04

Presies ..bubbeltjes maak je met zeepsop water

PantinNL
Berichten: 2310
Lid geworden op: 07 sep 2017, 14:47
Woonplaats: Helmond

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door PantinNL » 23 mei 2020, 08:26

Laat iemand anders er eens naar kijken. Wellicht zie je iets over het hoofd.
Ik doe dat altijd als ik er niet snel genoeg uitkom. Achteraf is de oorzaak meestal simpel.
Henk

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 5440
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door Franky » 23 mei 2020, 10:06

Dat heeft in deze fase weinig nut Henk. Het probleem is dat ik hier niet de juiste middelen heb voor het testen van de dècompressieklep. Dit ga ik eerst aanpakken. Die klep moet goed sluiten, daarna zien we wel weer verder.

Gebruikersavatar
Franky
Berichten: 5440
Lid geworden op: 02 jan 2011, 14:24
Locatie: Wageningen, Gelderland, Nederland

Re: Lang stationair draaien geeft problemen

Ongelezen bericht door Franky » 23 mei 2020, 19:59

Hier is ie dan. De dècompressieklep tester :lol: Het lijkt nog heel wat te zijn op de foto's maar het is een verschrikkelijk beun object. Het bestaat uit een stukje binnenband waar het ventiel nog aan zit en een afdekplaat. De afdekplaat is helaas 6mm dik rvs. Ik haat rvs! Ik heb het gat in het midden helaas moeten boren. De andere 4 gaten heb ik van de zijkant met een slijptol erin gemaakt. Dit bespaart me weer een paar boren. Ik heb totaal niet de middelen om in rvs te boren :(

Afbeelding

Afbeelding

Is de klep lek? Nou, jullie hebben het over zeepsopwater zodat je belletjes kan zien enzo. Ik knal direct al het water uit het dècompressiekanaal. :shock: Dit was na de eerste pogingen om het een en andere te polijsten. Dat wou ook niet echt lukken. Mijn klep is een stuk ingesleten, mijn kop lijkt onaangetast.
Afbeelding

Afbeelding

Dit is een gloednieuwe klep. Ik vermoed goedkope namaak. De klep lijkt erg zacht te zijn. Er zit al echt een groef in die je kan voelen. Dit komt van het polijsten.
Afbeelding

Wat wel handig was is dat deze klep een groef heeft zodat je er een elektrische schroevendraaier op kan zetten.
Afbeelding

Iemand nog ideeën? Ik kan sowieso niet polijsten met de originele klep want die kan ik niet ronddraaien. Hij past niet op de dremel :(

Plaats reactie